Święty zastęp

Jak się zdaje oddział elitarny skoro zdołali pokonać spartańskich hoplitów. Chciałbym się dowiedzieć czy rzeczywiście tworzyli go kochankowie-homoseksualiści jak pisze Pultachr? Czy są znane także inne źródła mówiące o tym oddziale?
_________________
"Poza tym uważam że Kartaginę należy zniszczyć"

Pią 24 Lis, 2006 21:10

tak, byli to kochankowie-homoseksualiści, w tej chwili nie jestem w stanie za dużo powiedzieć o innych źródłach, ale są.

W tamtych czasach homoseksualizm nie był czymś niezwykłym, pod wieloma względami starożytni byli bardziej cywilizowani od nas. Poza tym byli bardzo waleczni i wysoko cenieni (święty zastęp).
_________________
Pozdrawiam
Przemek

Pią 24 Lis, 2006 21:45

Święty Zastęp składał się z 300 mężczyzn którzy byli kochankami,miała to być najlepsza motywacja dla współ partnera do walki i samodyscypliny,Platon subiektywnie twierdził że oddział taki musiał być przez to bardziej efektywny.

Pią 24 Lis, 2006 22:44

Z tego co kiedyś czytałem, młody grecki chłopak zanim mógł wziąć sobie żonę- musiał odbyć kilkuletni "staż" u boku bogatego patrona. Zresztą dzięki temu zbierał kasę aby utrzymać potem "tę żmiję"
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Pią 24 Lis, 2006 22:50

Co do homoseksualizmu to wiem że w Grecji była to swego rodzaju "norma". Ale wracając do świętego zastępu, to znalazłem także opinię iż tworzyli go ojcowie wraz z synami. Czy ktos spotkał się z takim zdaniem?
_________________
"Poza tym uważam że Kartaginę należy zniszczyć"

Sob 25 Lis, 2006 15:11

Re:

Nie, czytałem tylko przypuszczenia, że tworzyła go męska homoseksualna para, dojrzały chłop i młodziak, którzy współpracowali w czasie bitwy.
Co ciekawe formację o identycznej tradycji i założeniach opisuje Edward Gibbon, pisząc o armii Ostrogotów w III i IV w.n.e. Gocki "święty hufiec" - inaczej nazywany Tajfalami, opierał się na więzach "brutalnej miłości i męskiej przyjaźni".
_________________
"Czerwień na ulicy pali.. A Ty tańczysz!!!"

Sob 25 Lis, 2006 22:53

Można dodać że gwałcenie jeńców też nie było niczym dziwnym,bi czy homoseksualizm nie był odbierany przez ówczesnych za przejaw zboczenia czy zwyrodnienia,to narzuciła etyka chrześćjańska.

Pon 27 Lis, 2006 18:48

Re:

Taaaaaa....
"Żeby życie miało smaczek, raz dziewczynka, raz chłopaczek..."
Ja mam dużo homoseksualizmu w szkole, na j. polskim; Najpierw "transatlantyk", teraz "portret Doriana Greya"
_________________
"Czerwień na ulicy pali.. A Ty tańczysz!!!"

Pon 27 Lis, 2006 19:53

I za kolanko za nóżkę i buzi ,buzi ,buzi I tak z poważnego tematu robi się coraz cieplej.

Pon 27 Lis, 2006 20:51

Re:

Kiepska sprawa...
Chyba jestem homofobem...
_________________
"Czerwień na ulicy pali.. A Ty tańczysz!!!"

Wto 28 Lis, 2006 16:38

z awatarka nawet podobny do homofoba jesteś
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Wto 28 Lis, 2006 17:51

Re:

Taaa... smok, któremu złożysz geja w ofierze by nie spalił twojej wioski. To brzmi ohydnie. Zdecydowanie wolę dziewice
P.S. Punkt dla osoby, która zgadnie z jakiej gry komputerowej pochodzi grafika, której fragmentem jest mój emblemat...

_________________
"Czerwień na ulicy pali.. A Ty tańczysz!!!"

Wto 28 Lis, 2006 22:43

Hej, paaanowie....
"Stosunek" homoseksualny miedzy "patronem" a "uczniem" w Grecji był stosunkiem udowym a nie analnym (w 90% przypadków) i sam związek nie był typowym związkiem opartym na miłości (chemia i te rzeczy) lecz raczej specyficznym związkiem opartym na relacji mentor-uczeń.

A odnośnie wojska: dr. Nieuważny (XIX-wieczniacy powinni znać nazwisko) ma w swym gabinecie kapitalny rysunek: kilku hoplitów, jeden mówi do drugiego: "Heterycy w armii? To się nie uda!"
_________________
Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.

Sro 29 Lis, 2006 0:53

Może by tak zmienić brzmienie tematu np. na "zboczenia seksualne w starożytnej Grecji" albo coś w tym stylu?
_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Sro 29 Lis, 2006 12:26

Pozwoliłem sobie skasować 3 ostatnie posty, ponieważ bardzo odbiegały od tego co powinno być poruszane w tym dziale. Tu rozmawiamy o starożytności a nie o tym czy homoseksualizm jest zboczeniem i co o tym sądzi teraz kościół czy ktoś inny.
_________________
Pozdrawiam
Przemek

Sro 29 Lis, 2006 22:32

Cytat:

W tamtych czasach homoseksualizm nie był czymś niezwykłym, pod wieloma względami starożytni byli bardziej cywilizowani od nas. Poza tym byli bardzo waleczni i wysoko cenieni (święty zastęp).

Tzn. w starożytnej Grecji nie był czymś nie zwykłym, bo nie we wszystkich miejscach na świecie, był tolerowany, a czy ludzie tolerujący zboczenia są bardziej cywilizowani to już inna sprawa. Tak odbiegając od powyższej wypowiedzi: coś mi się zdaje, ze taki temat już był, ale pewien nie jestem.

Poprawiłem "literówki" itp - Indiana Jones
_________________
"Kwintyliuszu Warusie, oddaj mi moje legiony!"

Wto 05 Gru, 2006 17:33

John_Brown napisał:

a czy ludzie tolerujący zboczenia są bardziej cywilizowani to już inna sprawa.

Współczesna nauka nie nazywa homoseksualizmu zboczeniem czy tez dewiacją, szacuje się że 5% ludzi na ziemi jest innej orientacji (ale większość się nie ujawnia)
_________________
Pozdrawiam
Przemek

Wto 05 Gru, 2006 21:36

Bo w ogóle współczesny świat lubi uciekać od problemów, nie nazywając ich. W myśl zasady, że jak się o czymś nie mówi to tego nie ma. Stąd wszechobecna nowomowa, która nic nie znaczy. Stąd powszechne nazywanie rzeczy jakimiś wydumanymi eufemizmami. Zamiast zboczeń są inne orientacje seksualne, zamiast huligaństwa - ADHD, zamiast okupacji - misje stabilizacyjne i cała masa innych bzdetów...
_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Wto 05 Gru, 2006 22:41

Spartanie wogóle byli elitą greckiej armii. Wiele ich praw i spisów istnieje po dzień dzisiejszy.

Wto 03 Kwi, 2007 22:25

de Villars napisał:

Stąd powszechne nazywanie rzeczy jakimiś wydumanymi eufemizmami. Zamiast zboczeń są inne orientacje seksualne, zamiast huligaństwa - ADHD, zamiast okupacji - misje stabilizacyjne i cała masa innych bzdetów...

Zapomniałeś wspomnieć o dyskalkulii i innych tego typu wynalazkach.

Sob 06 Mar, 2010 11:54