Oficer XVII wiek

Czy ktoś z PT Klikaczy mógłby mi pomóc w identyfikacji oficera z załączonego zdjęcia? Powiedziano mi, że to powinna być Europa północna wczesny XVII wiek, ale ja sie na tym nie znam i nie wiem na ile ta opinia jest właściwa.

Będę wdzięczny za możliwe podpowiedzi i ewentualne źródła gdzie można tego szukać.

Z góry dziękuję!


PS
Jeśli zły dział to proszę o przeniesienie.

Opis załącznika:

_________________
http://www.dws.org.pl/

Sob 26 Maj, 2012 13:13

Najprawdopodobniej rajtar ..może byc szwedzki ale i nasz gdanski
http://pl.wikipedia.org/wiki/Rajtaria
Wiki wszech wiedza .
Tu jeszcze rózne fora.
http://www.strategie.net.pl/viewtopic.php?t=4756
http://www.naukowy.pl/encyklopedia/Rajtar#
Niewykluczone tez ze postac ta to oficer piechoty szwedzkiej z XVII w.
Ciekawe z jakiego obrazu to fragment ? Możesz podac całość obrazu/tytuł i autora.
Specem od teych wojsk jest na forum Kadrinazi napisz do niego na priv...chyba ze przeczyta Twój post.
Pozycji książkowych niestety nie polecę gdyż ten okres nie leży raczej w gestii moich zainteresowań
_________________
Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...

Sob 26 Maj, 2012 16:16

Szwed to raczej na pewno nie jest, tym bardziej z początku XVII wieku (chyba że artysta malował bardzo 'z głowy' ), czerwona szarfa wskazywałaby na wojska cesarskie. Ma buty charakterystyczne dla kawalerii, do tego kolet, co może (acz nie musi) wskazywać na kawalerzystę. Naprawdę ciężko coś wydedukować z takiego wizerunku. Nie masz może całości obrazu?
_________________
http://kadrinazi.blogspot.com/

Sob 26 Maj, 2012 17:58

Cytat:

Powiedziano mi, że to powinna być Europa północna wczesny XVII wiek, ale ja sie na tym nie znam i nie wiem na ile ta opinia jest właściwa.

Jesli to nie Szwed a kto jak kto ale Kadrinazi to zna sie na temacie to kto ? Niderlandia ....obraz z czasów wojen religijnych ?

Cytat:

Nie masz może całości obrazu?

Cytat:

Ciekawe z jakiego obrazu to fragment ? Możesz podac całość obrazu/tytuł i autora.

_________________
Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...

Sob 26 Maj, 2012 23:47

Wojny religijne to raczej nie, nie te ciuszki Imho może to być ktoś z armii cesarskiej, może hiszpańskiej, jednak możemy tylko strzelać na ślepo, zwłaszcza że czasami malarze XVII-wieczni malowali żołnierzy zgoła niepodobnych do niczego...
_________________
http://kadrinazi.blogspot.com/

Nie 27 Maj, 2012 12:48

groszek napisał:

Możesz podac całość obrazu/tytuł i autora.

Ba! Sam bym chciał wiedzieć
Tyle, że to nie obraz tylko szafa malowana

Kadrinazi napisał:

Ma buty charakterystyczne dla kawalerii, do tego kolet, co może (acz nie musi) wskazywać na kawalerzystę.

Co to jest kolet?

groszek napisał:

Niderlandia ....obraz z czasów wojen religijnych ?

Niderlandy mówicie. A czy to, że dzieciak obok rajtara posiada coś na kształt wiatraczka może mieć jakieś znaczenie dla określenia narodowości oficera?

Opis załącznika:

Opis załącznika:

_________________
http://www.dws.org.pl/

Nie 27 Maj, 2012 20:19

Kolet, znany także w języku Szekspira jako buff coat
http://en.wikipedia.org/wiki/Buff_coat
_________________
http://kadrinazi.blogspot.com/

Nie 27 Maj, 2012 20:29

Ta szafa malowana troszke przypomina mi malarstwo Małych Mistrzów Holenderskich... Oni wykonywali własnie takie scenki rodzajowe .
Tu troszke na temat Małych Mistrzów.
http://historiasztuki.blox.pl/2009/11/Mali-mistrzowie-holenderscy.html
http://www.zlotywiek.mnw.art.pl/h.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_Golden_Age_painting
_________________
Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...

Nie 27 Maj, 2012 20:44

crolick;

Cytat:

Niderlandy mówicie. A czy to, że dzieciak obok rajtara posiada coś na kształt wiatraczka może mieć jakieś znaczenie dla określenia narodowości oficera?

Całość jak widzę jest obita ćwiekami. Czy materiał na którym jest pejzaż to skóra czy płótno ? Kolejne pytanie jakie mi się nasuwa, to jak wygląda dół tej szafy ? Czy są ślady po nogach ? Trzecie pytanie, to rozmiary szafy. Czwarte pytanie, czy zachowały się jakieś sygnatury na pejzażu, patrz głównie dolne rogi. Piąte pytanie, skąd jest ta szafa ?
Szafa wygląda na cabinet, wiek XVII jest prawdopodobny, jednak może być i XVIII . Czy szafę wyprodukowano w Północnej Europie ? Mozliwe. W grę wchodzi też Anglia, gdzie eksportowano tego typu wyroby z terenu Niemiec, jaki i Niderlandów. Ciekawa i rzadka rzecz.
A wiatraczek w ręku dziecka jest typu holenderskiego.

Pon 28 Maj, 2012 15:32

Hmmm..możliwe iż obicie skórzane/ kurdyban..płótno na szafie raczej nie sprawdziło by się...
Jeśli szafa była wykonana w Gdańsku...cech Kurdybaników powstal w Gdańsku w XVII W...może i byc motyw wiatraczku...miasta Hanzeatyckie
_________________
Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...

Pon 28 Maj, 2012 16:04

Jak widzisz crolick, są szanse, chociaż marne, na to aby temat ruszył z miejsca konkretnie i na temat. Bo jak dotąd same pierdoty były. Miałem kiedyś szafkę w skórę obitą, z całkiem zgrabnym pejzażem, i w efekcie wyszło że niemiecka była, z Hamburga.
Czekam na uzupełnienie informacji, jak widzę chętnych userów nie zbywa aby Tobie pomóc. Popatrzę, poczekam i zobaczymy co gwiazdy Tobie przepowiedzą.

Pon 28 Maj, 2012 16:29

seth napisał:

Czy materiał na którym jest pejzaż to skóra czy płótno ?

Nie wiem, ale była widoczna lekka tekstura, więc przypuszczam, że płótno.

seth napisał:

Kolejne pytanie jakie mi się nasuwa, to jak wygląda dół tej szafy ? Czy są ślady po nogach ?

Nogi są. Ale całość wygląda na składak.

seth napisał:

Trzecie pytanie, to rozmiary szafy.

Jak mierzyłem szafę z jej właścicielem, wyszło circaja about 1x1x0,5 m

seth napisał:

Czwarte pytanie, czy zachowały się jakieś sygnatury na pejzażu, patrz głównie dolne rogi.

Żadnych sygnatur, podpisów etc bomba nie stwierdzono.

seth napisał:

Piąte pytanie, skąd jest ta szafa ?

Ze strychu
A na poważnie nic mi na ten temat nie wiadomo
_________________
http://www.dws.org.pl/

Pon 28 Maj, 2012 18:34

crolick;

Cytat:

Nie wiem, ale była widoczna lekka tekstura, więc przypuszczam, że płótno.

Tak przypuszczałem. Teraz ustąpię miejsca mądrzejszym i bardziej doświadczonym userom. Jestem wielce ciekaw, jak rozwiążą ów problem.

crolick;

Cytat:

Nogi są. Ale całość wygląda na składak.

Więc nogi były w tej wersji i wcześniej.

crolick;

Cytat:

Jak mierzyłem szafę z jej właścicielem, wyszło circaja about 1x1x0,5 m

Dziękuje za info. Teraz trzeba poczekać

Pon 28 Maj, 2012 18:41

I nic. Napisałem wczoraj do crolicka;

"Twoja szafka to pewnego rodzaju samoróbka. Ktoś pociął obraz, czy oryginalny nie wiem, i za pomocą ozdobnych gwoździ upiększył zwykłą skrzynkę.
Kto i dlaczego? To jest dobre pytanie. "

Nie traktuję tego stwierdzenia jako ja seth wiem wszystko jednak liczyłem na kreatywność użytkowników forum, małe podpowiedzi, sugestie itp. Tak przecież działają tematy na IOH w których wspólnie rozwiązujemy problemy związane z pochodzeniem i przeznaczeniem różnych przedmiotów. A tu jak widać, jest to co widać. Zima.

Wracając do szafki. Ktoś zafundował sobie ciekawą ozdobę. Całość jest wykonana bardzo starannie. Płótno naciągnięto gwoździami tapicerskimi, oraz wykończono ozdobnymi ćwiekami. Motyw z obrazu wydaje się znajomy, jednak nic konkretnego nie przychodzi mi do głowy. Tyle w temacie.

Wto 29 Maj, 2012 17:51

Właścicielka szafki przekazała mi kwit zakupu. Ktoś jest w stanie w pełni przeczytać co jest napisane?

Opis załącznika:

_________________
http://www.dws.org.pl/

Wto 05 Cze, 2012 20:40

Szafka nastawna na trzech nogach, orzech góra dębowe zdob[ienia/iona] mal[owane] na papierze (pejzaż) k. XIX w. [ostatniego słowa nie jestem w stanie przeczytać]
_________________
http://kadrinazi.blogspot.com/

Wto 05 Cze, 2012 20:49

Szafka nastawana...
Na..???? nogach chyba czterech?
Orzech góra dębowa ..zdobiona malowaniem na papierze /pejzaż
XIX wiek...a tu to nie wiem co pisze ???????? Czy nazwa panstwa ? czy producenta../stylu ? Chippendale to chyba raczej nie jest
Ooo Kadrinazi mnie uprzedził.
_________________
Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...

Wto 05 Cze, 2012 20:58

Te ostatnie to - Niemcy ?

Wto 31 Lip, 2012 12:13

Avery napisał:

Te ostatnie to - Niemcy ?

Avery , zważywszy na charakter pisma osoby piszącej ową kartkę słusznie zauważyłaś/eś iz sposób w jaki ta osoba pisala N wskazuje że moga to byc Niemcy.
Avery szacun za spostrzegawczość i umiejętność kojarzenia/ dedukcji
No i witaj na forum życzę Ci miłej zabawy.
_________________
Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...

Wto 31 Lip, 2012 20:16

Dzięki avery to faktycznie pasuje

W przypadku Kadrinazi tekst się zgadza poza "trzech" nogach. Szafka ma 4 nóżki, więc to nie mogło być to. Natomiast mi się wydaje, że jest to "kręc.[onych]"

Pozdro noworoczne!
_________________
http://www.dws.org.pl/

Pon 31 Gru, 2012 21:07

Jak powiedział kolega wyżej zgadzam się że raczej nie jest to szwed aczkolwiek rajtar z których ci się charakteryzowali, lecz stawiam na 101% że jest to Gdański Rajtar

Nie 12 Maj, 2013 16:46