RON - granica między Koroną a Wielkim Księstwem Litewskim

Witam,
Temat może ciut nietypowy ale może ktoś posiada na ten "zapomniany" temat jakieś informacje.
Chodzi o to w jaki sposób określono wzajemną granicę obydwu krajów w ramach RON - krztałt pierwotny - określony jeszcze za Zygmunta Augusta i którego trzon przetrwał prawie do upadku I RP jest raczej znany jako punkt wyjścia - pytanie moje dotyczy kwestii jak i kiedy to regulowano później. Przykładowo w jaki sposób i kiedy określono granicę na terytoriach "odzyskanych" po rozejmie w Dywilnie czy pokoju Polanowskim, skąd i dlaczego korektura graniczna na korzyść WKL w 1646 w Lubeczu oraz np. skąd podczas rokowań w 1686 w zamian za zrzeczenie się prawa do Kijowa zapłata utraconymi w 1668 terenami północnymi WKL...
Będę wdzięczny za informacje w tym temacie...
Pozdrawiam
_________________
Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...

Czw 16 Sie, 2012 15:21

Witam, a ja nadal czekam na rzeczową odpowiedź w temacie:
68 lat temu żołnierze 2 Korpusu Polskiego zdobyli Monte Cassino
Kolego Marku - albo wiesz, albo nic nie wiesz - a prosiłem, seth również - więc popisz się wreszcie wiedzą...
A co do innych uwag - proszę- nadal czekam na odpowiedź:

Cytat:

Cytat: A propos Marka: Cytat: Tylko zapomina się dodać paru faktów na czele z tym, ze spora część szturmów była zwyczajnie niepotrzebna... no- a które konkretnie - jakich jednostek, na jakim kierunku? Cytat: A wybicie polskich komandosów rzuconych do ataku jak zwykła piechota to jak mniemam głęboki zamysł taktyczny dowództwa? Aha - a konkretniej, tak bardziej w detalach? Cytat: Niech sobie Kolega daruje te smętne refleksje - że zgineło "tylko" niespełna tysiąc ... jeżeli ich śmierć była niepotrzebna to ja dziękuje za takie "popisy" dowództwa czy nie wiadomo kogo... Proponuję przeliczyć procent strat nieodwracalnych i strat bojowych w ogóle ( znane pojęcia chyba?) do liczby wojsk biorących udział w tej operacji 2 KP... To takie wskaźniki operacyjne, rzutujące na ocenę danej operacji... Więc??? Cytat: Przecież o czym warto wiedzieć krytyka gen Andersa przez ówczesnego NW - gen Sosnkowskiego sprowadzała się właśnie - poza kwestią naruszenia kompetencji - do tego, że NIEPOTRZEBNIE szafowano życie żołnierzy...rzucając ich do szturmu wtedy gdy Niemcy po prostu musieli się z bronionej pozycji wycofać... A konkretnie - gdzie i w jaki sposób gen. Sosnkowski krytykował gen. Andersa? ( Poza relacją gen. Andersowej w jej wspomnieniach?) I jakie naruszenie kompetencji? I jaki szturm na wycofujących się Niemców? Który to? Poproszę o skonkretyzowanie tych twierdzeń

To było 24 maja - i nadal żadnego wyjaśnienia...

Poproszę o umotywowaną odpowiedź, uzasadnienie swoich tez i przytoczenie literatury przedmiotu, skąd pobrałeś te rewelacje.
Albo nie wiesz - tak po prostu - więc przyznaj to - i nie wcinaj się w poważną i w miarę merytoryczną dyskusję, bo szkoda czasu.

Pozdrawiam

Czw 30 Sie, 2012 8:04

Proszę o interwencję moderatora i usunięcie SPAMU. Kolega chyba ma jakiś poważny problem widząc związek miedzy Tym tematem a wątkiem do którego obsesyjnie się przywiązał
Pozdrawiam ubawiony ale i zaniepokojony...
_________________
Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...

Czw 30 Sie, 2012 10:46

A ja nadal czekam na rzeczową odpowiedź w temacie:
68 lat temu żołnierze 2 Korpusu Polskiego zdobyli Monte Cassino
Kolego Marku - albo wiesz, albo nic nie wiesz - a prosiłem, seth również - więc popisz się wreszcie wiedzą...
A co do innych uwag - proszę- nadal czekam na odpowiedź:

Cytat:

Cytat: A propos Marka: Cytat: Tylko zapomina się dodać paru faktów na czele z tym, ze spora część szturmów była zwyczajnie niepotrzebna... no- a które konkretnie - jakich jednostek, na jakim kierunku? Cytat: A wybicie polskich komandosów rzuconych do ataku jak zwykła piechota to jak mniemam głęboki zamysł taktyczny dowództwa? Aha - a konkretniej, tak bardziej w detalach? Cytat: Niech sobie Kolega daruje te smętne refleksje - że zgineło "tylko" niespełna tysiąc ... jeżeli ich śmierć była niepotrzebna to ja dziękuje za takie "popisy" dowództwa czy nie wiadomo kogo... Proponuję przeliczyć procent strat nieodwracalnych i strat bojowych w ogóle ( znane pojęcia chyba?) do liczby wojsk biorących udział w tej operacji 2 KP... To takie wskaźniki operacyjne, rzutujące na ocenę danej operacji... Więc??? Cytat: Przecież o czym warto wiedzieć krytyka gen Andersa przez ówczesnego NW - gen Sosnkowskiego sprowadzała się właśnie - poza kwestią naruszenia kompetencji - do tego, że NIEPOTRZEBNIE szafowano życie żołnierzy...rzucając ich do szturmu wtedy gdy Niemcy po prostu musieli się z bronionej pozycji wycofać... A konkretnie - gdzie i w jaki sposób gen. Sosnkowski krytykował gen. Andersa? ( Poza relacją gen. Andersowej w jej wspomnieniach?) I jakie naruszenie kompetencji? I jaki szturm na wycofujących się Niemców? Który to? Poproszę o skonkretyzowanie tych twierdzeń

To było 24 maja - i nadal żadnego wyjaśnienia...

Poproszę o umotywowaną odpowiedź, uzasadnienie swoich tez i przytoczenie literatury przedmiotu, skąd pobrałeś te rewelacje.
Albo nie wiesz - tak po prostu - więc przyznaj to - i nie wcinaj się w poważną i w miarę merytoryczną dyskusję, bo szkoda czasu.

Pozdrawiam

Czw 30 Sie, 2012 12:02

Proszę o usunięcie wypowiedzi nie związanej z tematem. Prawda, że ciekawy związek ? I user się dziwi, ze coraz mnies osób chce z nim miec doczynienia... brrr
_________________
Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...

Czw 30 Sie, 2012 21:15

A ja nadal czekam na rzeczową odpowiedź w temacie:
68 lat temu żołnierze 2 Korpusu Polskiego zdobyli Monte Cassino
Kolego Marku - albo wiesz, albo nic nie wiesz - a prosiłem, seth również - więc popisz się wreszcie wiedzą...
A co do innych uwag - proszę- nadal czekam na odpowiedź:

Cytat:

Cytat: A propos Marka: Cytat: Tylko zapomina się dodać paru faktów na czele z tym, ze spora część szturmów była zwyczajnie niepotrzebna... no- a które konkretnie - jakich jednostek, na jakim kierunku? Cytat: A wybicie polskich komandosów rzuconych do ataku jak zwykła piechota to jak mniemam głęboki zamysł taktyczny dowództwa? Aha - a konkretniej, tak bardziej w detalach? Cytat: Niech sobie Kolega daruje te smętne refleksje - że zgineło "tylko" niespełna tysiąc ... jeżeli ich śmierć była niepotrzebna to ja dziękuje za takie "popisy" dowództwa czy nie wiadomo kogo... Proponuję przeliczyć procent strat nieodwracalnych i strat bojowych w ogóle ( znane pojęcia chyba?) do liczby wojsk biorących udział w tej operacji 2 KP... To takie wskaźniki operacyjne, rzutujące na ocenę danej operacji... Więc??? Cytat: Przecież o czym warto wiedzieć krytyka gen Andersa przez ówczesnego NW - gen Sosnkowskiego sprowadzała się właśnie - poza kwestią naruszenia kompetencji - do tego, że NIEPOTRZEBNIE szafowano życie żołnierzy...rzucając ich do szturmu wtedy gdy Niemcy po prostu musieli się z bronionej pozycji wycofać... A konkretnie - gdzie i w jaki sposób gen. Sosnkowski krytykował gen. Andersa? ( Poza relacją gen. Andersowej w jej wspomnieniach?) I jakie naruszenie kompetencji? I jaki szturm na wycofujących się Niemców? Który to? Poproszę o skonkretyzowanie tych twierdzeń

To było 24 maja - i nadal żadnego wyjaśnienia...

Poproszę o umotywowaną odpowiedź, uzasadnienie swoich tez i przytoczenie literatury przedmiotu, skąd pobrałeś te rewelacje.
Albo nie wiesz - tak po prostu - więc przyznaj to - i nie wcinaj się w poważną i w miarę merytoryczną dyskusję, bo szkoda czasu.

Pozdrawiam
PS – propos spamu – moderator był uprzejmy napisać tak:

mboro napisał:

Dla Ciebie, Marek i dla Ciebie, Zubek przytaczam pod rozwagę cytat z pewnego polskiego filmu. Radzę go sobie dobrze przemyśleć, bo nie tylko mnie kończy się już cierpliwość. Forum to nie piaskownica... Cytat: Cokolwiek pan będzie czynić środkami regulaminowymi, będę tolerował; natomiast na żadne brutalizowanie i pastwienie się nie pozwolę i przeciwstawię się temu z całą stanowczością...

Jasne – zatem pytam - zgodnie z regulaminem Forum:

Cytat:

I. O regulaminie. 1. Regulamin jest zbiorem zasad, których przestrzeganie ma pozwolić wykorzystać narzędzie jakim jest forum www.ioh.pl w sposób optymalny. 2. Forum służy szeroko pojętej wymianie poglądów i opinii, jednak należy swoje wypowiedzi umotywować lub w przypadku podejmowania kontrowersyjnego czy też mało znanego faktu podać źródło swoich informacji.

Więc wg regulaminu - kolego - albo wiesz, albo nie wiesz.
Jeśli nie wiesz, to nie zabieraj głosu w poważnej dyskusji, jeżeli wiesz - to wyjaśnij, uzasadnij, podaj literaturę – o to cały czas proszę.
Postawiłeś tezy - to czas je uzasadnić, to proste.

I nie udawaj, że nie wiesz, czego domaga się inny user – zgodnie z regulaminem
Czekam

Czw 30 Sie, 2012 22:44

Jako autor wątku za ciągłe spamowanie w moim temacie bez jakiegokolwiek z nim związku wnoszę o krechę...
Zgodnie z Regulaminem Panie Kolego
No chyba, ze zgodnie z tym regulaminem potrafisz wykazać związek swoich postów z tematem?
Jeszcze raz prosze o interwencję moderatora - ta dyskusja ciagnięta dalej szkodzi forum - w razie czego służę interpretacją swoich prawników stosownych zapisów regulaminu - zniesmaczonych zachowaniem usera...
_________________
Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...

Pią 31 Sie, 2012 9:57

Myślę, ze czas się wznieść ponad podziały i mając na względzie dobro forum zakończyć te przepychanki. Proszę Moderatora o wyczyszczenie wątku z wpisów nie mających z nim nic wspólnego.
Pozdrawiam
_________________
Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...

Pią 31 Sie, 2012 12:39

Oczywiście - tylko poproszę o udzielenie odpowiedzi na moje pytania co do Monte Cassino...

Pon 03 Wrz, 2012 23:35

Prosze o usunięcie spamu i kolejną interwencję Moderatora - jak widać nie pomaga.
Pozdrawiam
_________________
Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...

Wto 04 Wrz, 2012 13:00