Estońscy ochotnicy

Taka ciekawostka, ciekawe ilu z was wie iż w czasie drugiej wojny, w szeregach fińskiej floty walczyło 400 marynarzy estońskiej marynarki wojennej, którzy nie pogodzili się z zagarnięciem ich ojczyzny przez ZSRR i wybrali walkę. Dwunastu z nich poległo. Najwięcej (40) służyło na pancerniku obrony wybrzeża "Vainamoinen" .

Pią 07 Kwi, 2006 2:35

Cytat:

pancerniku obrony wybrzeża "Vainamoinen" .

Väinämöinen
zbudowany w tej smaej stoczni co nasze kanonierki Crichton-Vulcan w Turku.
Napędzane dieslami - tak jak "kieszonkowce" któymi sie tak co niektórzy zachwycają - ale ten był nitowany a nie spawany.
pancerz pokładu - 30mm + 15mm, burt- 50-55mm, czoła artyleri głównej- 100mm, stanowisko dowodzenia- 120mm. Cytadela podzielona na 15 przedziałów wodoszczelnych. Między 9 a 95 wręgą był 30mm pancerz przeciwtorpedowy ciagnący się od pancerza burtowego do dna okrętu, ten bąbel przeciwtorpedowy był podzielony na przedziały przy wręgach 20 i 74. Czy przedziały bąbla sięgały od burty do burty nie wiem -jeśli tak to coraz bardziej lubię ten okręt...
3900 ton, 93m x 16,9 x 5,0 m., 15 w., wodowany 28 grudnia 1930, do służby 29 kwietnia 1932
uzbrojenie:
4 x 254 Bofors (4 x I)
8 x 105 Bofors (4 x II) /do 1934- 102 Obuhov/
4 x 40 Vickers (4 x I) /od 1941- 40 Bofors 1 x II, 2 x I/
2 x 20 Madsen /dwa kolejne od 1941, a do września 1944 zrobiło się ich 8

Väinämöinen:

254:

105:

_________________
Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.

Pią 07 Kwi, 2006 21:41

Sensownie jest gdy przedziały wodoszczelne dzielą okręt na części. Czemu więc miałyby sięgać od burty do burty - tak wiem logistyka na tym cierpi i ciągi komuniakcji wewętrzenj. A może lepiej komory wzdłuż okrętu wypełnione pianką tylko pewno by nieaztapialność zagwarantować znów za duzo miejsca by posżło.
_________________
http://powrotlegendy.pl

Sob 08 Kwi, 2006 23:31

co to za pomysl

Nie 09 Kwi, 2006 16:36

Finowie zawsze mieli dobrą flotę Pomimo iż nie mieli większego potencjału przemysłowego niż Polska

Nie 09 Kwi, 2006 16:41

a tak wyglądają owe bąble- na przykładzie HMS Erebus. W nTW 4/2006 jest jego fotka w doku. dokładniej widać je.

Opis załącznika:

Nie 09 Kwi, 2006 16:45

l&m napisał:

Finowie zawsze mieli dobrą flotę Pomimo iż nie mieli większego potencjału przemysłowego niż Polska

To "zawsze" nie jest takie długie Finlandia jest niepodległa dopiero od 1917 roku. Fakt w czasie drugiej wojny miała swoje dwa dobre i nowoczesne POWy ( obok "Vainamoinena" jeszcze "Ilmarinen"- ten drugi zatonął na minach 13.09.41)
Ale za to nie mieli zadnego niszczyciela a my aż cztery.
A przy okazji może wspomnę skąd nazwy obu okrętów, Vainamoinen i Ilmarinen to wielcy herosi finskiej mitologii, głowni bohaterowie "Kalevali".
Ilmarinen był bosklim kowalem oraz panem wód, burzy, opiekunem podróżników, Vainamoinen zaś, wielkim bohaterem i czarownikiem, znanym ze swej przebiegłości.

Nie 09 Kwi, 2006 21:04

Cytat:

Czy przedziały bąbla sięgały od burty do burty nie wiem -jeśli tak to coraz bardziej lubię ten okręt...

Cytat:

Sensownie jest gdy przedziały wodoszczelne dzielą okręt na części. Czemu więc miałyby sięgać od burty do burty - tak wiem logistyka na tym cierpi i ciągi komuniakcji wewętrzenj.

powinny dzielić ale w poprzek a nei wzdłuż. Jesli przedział sięga od burty do burty to gdy jest zalewany nie powduje przechylenia okrętu! Smutno mi to mówić ale tylko Amerykanie na to wpadli Anglicy zaś z tego powodu stracili min. Ark Royala...

Cytat:

a tak wyglądają owe bąble- na przykładzie HMS Erebus.

tyle że na fotce są bąble dobudowane do okrętu któy konsstrukcyjnie ich nei posiadał, i to jeszcze jest monitor więc bąble dodatkowo stanowią powierchnie przeciwprzechyłowe. W innych okrętach tak bardzo nie wystawały. No może: nie aż tak bardzo...

Cytat:

Ale za to nie mieli zadnego niszczyciela a my aż cztery.

i mieli nasze dwie kanonierki
A tak wogóle to po co ci 30 cm. jak nie wiesz jak ich użyć...
_________________
Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.

Nie 09 Kwi, 2006 21:15

chcesz mi 5cm chlasnąć
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Pon 10 Kwi, 2006 17:53

Carthon napisał:

l&m napisał: Finowie zawsze mieli dobrą flotę Pomimo iż nie mieli większego potencjału przemysłowego niż Polska Ale za to nie mieli zadnego niszczyciela a my aż cztery.

Niszczyciele + nasz uboot to nie taka sila uderzeniowa

Pon 10 Kwi, 2006 18:42

Mam wrażenie , że zaczęto tu porównywać flotę Polski i Finlandii w 1939r , tylko w jakim celu Nie wiem , czy dobrze interpretuję historię , ale nasze kraje nigdy nie były ze sobą w stanie wojny , więc po co to wszystko

Pon 10 Kwi, 2006 23:22

a żeby porównywać to muszą być ....
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Wto 11 Kwi, 2006 0:04

byly finlandia oficjalnie w roku 1940(okolo) wstąpila do OSI a polska miala wojne z państwami Osi może nawet nie jest ta wojna jeszcze zakończona.

Wto 11 Kwi, 2006 7:45

Cytat:

byly finlandia oficjalnie w roku 1940(okolo) wstąpila do OSI a polska miala wojne z państwami Osi może nawet nie jest ta wojna jeszcze zakończona.

nie były. przynależność do paktu wojskowego nei oznacza autoamtycznego stanu wojny dla wszyskich członków. Przejrzyj forum, w dwóch miejscach już podawałem daty zakończenia wojny przez Polskę...
_________________
Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.

Wto 11 Kwi, 2006 11:48

Dad może wypowiemy wojnę Finom i porównamy nasze floty co?? Stracilibyśmy niestety dostęp do Nokii i polscy biznesmeni zarządali by naszej kapitulacji

Wto 11 Kwi, 2006 13:49

Może być , bo ja akurat nie lubię Nokii - wolę Sony Ericssona

Wto 11 Kwi, 2006 23:40

Igla napisał:

byly finlandia oficjalnie w roku 1940(okolo) wstąpila do OSI a polska miala wojne z państwami Osi może nawet nie jest ta wojna jeszcze zakończona.

IjonTihy napisał:

nie były. przynależność do paktu wojskowego nei oznacza autoamtycznego stanu wojny dla wszyskich członków.

Ano właśnie...Finlandia chyba nawet nie była w stanie wojny z aliantami zachodnimi a tylko z ZSRR.
Z kolei Bułgaria - inny członek Osi była w stanie wojny z aliantami zachodnimi a nie prowadziła wojny z ZSRR.
Japonia była członkiem Osi, ZSRR było aliantem UK i USA , które prowadziły z nią wojnę a mimo to oba kraje były wobec siebie neutralne aż do sowieckiej agresji w 45. Itd..

Sro 12 Kwi, 2006 2:02

Cytat:

Przejrzyj forum, w dwóch miejscach już podawałem daty zakończenia wojny przez Polskę...

gdzie to mozna znależć

Sro 12 Kwi, 2006 7:08

Cytat:

Cytat: Przejrzyj forum, w dwóch miejscach już podawałem daty zakończenia wojny przez Polskę... gdzie to mozna znależć

albo poprzez "szukaj" albo poprzez "pokaż posty użytkownika"...
_________________
Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.

Sro 12 Kwi, 2006 11:26

Dad napisał:

Może być , bo ja akurat nie lubię Nokii - wolę Sony Ericssona

Ja mam Siemensa
Carthon a wiesz jak to było z Syjamem, członkiem OSi??

Sro 12 Kwi, 2006 18:43

Syjam kumał się chyba z Japońcami , ale niewiele znam literatury na ten temat

Sro 12 Kwi, 2006 23:39

Syjam 21 XII 1941 podpisał układ o współpracy wojskowej i politycznej między zJaponią 15 I 1942 oficjalnie wypowiedział wojnę UK i USA, walczył też z Chińczykami. Dochodziło do starć sił powietrznych między Syjamem i14 Armią lotniczą USAAF wpoł. Chinach,, a syjamski niszczyciel "Phra Ruang" zatopił amer. OP "Harder"
Osobna sprawa to jego konflikt z Francją, której kulminacyjnym punktem była bitwa morska pod Ko-Chang w 1941.

Czw 13 Kwi, 2006 3:31

No tak w końcu Syjam chciał trochę Indochin francuskich. A z nami nie było stanu wojny

Czw 13 Kwi, 2006 15:08