Nemo5576 napisał:

To akurat jakiś niedopilnowany ipek wpisał (dokładnie 83.17.152.226). A z tego co znalazłem powstały dwie partie prototypowe po 10 szt. plus jedna próbna 30 szt.

Dane o 70 sztukach w różnych źródłach umieszczałem ja - na podstawie szacowań z WITU i z PCO i innych źródeł. Pewne są - tak jak napisałem w BiA - 2 partie prototypowe i jedna próbna (10+10+30, na to znalazłem potwierdzenie w dokumentach) oraz 116 dostarczonych celowników optycznych LD-6 (bo tutaj potwierdziło mi to PCO, zachowała się ta wartość w ich papierach). Szacuje się, że SWD-M powstało nieco więcej - pomijając pierwszą, prototypową partię, właśnie łącznie około 70. Niestety, potwierdzenia na 100% tej wartości nie mam, wiem tylko, że było ich więcej.

Grendel napisał:

Wybaczcie - pozwoliłem sobie dosłownie przetłumaczyć amerykańską militarną nowomowę na polszczyznę

Niestety, niespecjalnie Ci wyszło. Anglosaskie określenie "semi-automatic" po polski tłumaczy się jako samopowtarzalny. Półautomatyczne to są niektóre granatniki rewolwerowe lub radzieckie rusznice przeciwpancerne.

Cytat:

Pierwsze XM110 trafiły do linii w Afganistanie.

Chyba M110 SASS, a nie XM110.

Cytat:

Zastępują karabiny M24, bardzo przez strzelców lubiane, na których wymianę przyszedł już jednak czas.

Niezpełnie - uzupełniają, a nie zastępują.

Grendel napisał:

M16 HBAR odpadł w konkursie na SAW (Squad Automatic Weapon) - wygrał wtedy FN Minimi, który otrzymał nazwę M249. Z HBAR strzelałem wielokrotnie, bo duża część, o ile nie większość sprzedawanych na rynku cywilnym pochodnych AR-15 ma ciężką lufę.

Ekhm... ale HBAR w postaci kbkm, a HBAR kierowany na rynek cywilny, to zupełnie coś innego, tylko się tak samo nazywa. Ale bazujące na M16A2 karabinki maszynowe są wbrew pozorom w służbie - na przykład w Danii (5,56 mm kbkm LSV M/04, odpowiednik Colt M750).
_________________
War is a game played with a smile; if you can`t smile, grin.
If you can`t grin, keep out of the way until you can. [Winston Churchill]

Nie 06 Maj, 2007 12:14

[quote="REMOV"]

Cytat:

Niezpełnie - uzupełniają, a nie zastępują.

Witam, nie wiesz przypadkiem, jak będzie wyglądało w praktyce? Pozdrawiam.

Nie 06 Maj, 2007 19:47

REMOV napisał:

Szacuje się, że SWD-M powstało nieco więcej - pomijając pierwszą, prototypową partię, właśnie łącznie około 70.

A Wojsko Polskie nie wie ile ich kupiło i nadal ma?

Nie 06 Maj, 2007 21:14

REMOV napisał:

Grendel napisał: Wybaczcie - pozwoliłem sobie dosłownie przetłumaczyć amerykańską militarną nowomowę na polszczyznę Niestety, niespecjalnie Ci wyszło. Anglosaskie określenie "semi-automatic" po polski tłumaczy się jako samopowtarzalny.

Ależ zrobiłem to absolutnie celowo ;o)Właśnie dlatego przeprosiłem.

REMOV napisał:

Chyba M110 SASS, a nie XM110.

Hmmm...Podaj mi numer standardyzacyjny proszę.Bo ja nie widziałem w biuletynach.Nie jest to "moja działka", więc mogłem przeoczyć.
Póki co - będzie to dla mnie jednak XM110 Semi-Automatic Sniper System (SASS - w skrócie: XM110).

REMOV napisał:

Grendel napisał: Zastępują karabiny M24, bardzo przez strzelców lubiane, na których wymianę przyszedł już jednak czas. Niezpełnie - uzupełniają, a nie zastępują.

Dokładniej - zastępują oraz uzupełniają.Zależy gdzie.
Przeważnie zastępują.Albo jeszcze inaczej - zastąpią.Póki co - w Afganistanie - rzeczywiście uzupełniają, bo partia jest zbyt nieliczna, by w pełni zastąpić.

REMOV napisał:

Grendel napisał: M16 HBAR odpadł w konkursie na SAW (Squad Automatic Weapon) - wygrał wtedy FN Minimi, który otrzymał nazwę M249. Z HBAR strzelałem wielokrotnie, bo duża część, o ile nie większość sprzedawanych na rynku cywilnym pochodnych AR-15 ma ciężką lufę. Ekhm... ale HBAR w postaci kbkm, a HBAR kierowany na rynek cywilny, to zupełnie coś innego, tylko się tak samo nazywa.

Oczywiście - różnice są spore.Nie w lufie jednak różnica.Te leżą gdzie indziej.Z przyczyn zupełnie oczywistych.

Pozdrowienia
Grendel

Pon 07 Maj, 2007 6:13

Grendel napisał:

Ależ zrobiłem to absolutnie celowo

Ale przecież źle przetłumaczyłeś, nie bardzo rozumiem o co chodzi.

Cytat:

Hmmm...Podaj mi numer standardyzacyjny proszę.Bo ja nie widziałem w biuletynach.Nie jest to "moja działka", więc mogłem przeoczyć.

NSN 1005-01-534-2841, tyle tylko, że przyznanie NSN-u nie oznacza wprowadzenia broni oficjalnie do uzbrojenia, więc taka informacja specjalnie Ci niczego nie da.

Cytat:

Póki co - będzie to dla mnie jednak XM110 Semi-Automatic Sniper System (SASS - w skrócie: XM110)

W zasadzie nawet mogę się zgodzić, zastanawia mnie po prostu chwila, kiedy "X" znika z nazwy, patrz przypadek 12,7-mm wkbw M109 LRSR.

Cytat:

Dokładniej - zastępują oraz uzupełniają. Zależy gdzie. Przeważnie zastępują. Albo jeszcze inaczej - zastąpią.

Nie sądzę, aby Amerykanie zrezygnowali z powtarzalnych kbw, stąd też określenie "uzupełniają" będzie zawsze aktualne. Po prostu samopowtarzalny i powtarzalny kbw pełnią nieco inne funkcje.

Cytat:

Oczywiście - różnice są spore.Nie w lufie jednak różnica.Te leżą gdzie indziej.Z przyczyn zupełnie oczywistych.

W lufie również. To są w ogóle inne konstrukcje - myląca jest nazwa.
_________________
War is a game played with a smile; if you can`t smile, grin.
If you can`t grin, keep out of the way until you can. [Winston Churchill]

Pon 07 Maj, 2007 9:06

REMOV napisał:

Ale przecież źle przetłumaczyłeś, nie bardzo rozumiem o co chodzi.

Bawi mnie militarna nowomowa - "systemy" itp. - dlatego przetłumaczyłem to BARDZO DOSŁOWNIE.Prawdopodobnie NAZBYT i nie było to czytelne, stąd Twoja uwaga jest zupełnie słuszna.

REMOV napisał:

Grendel napisał: Hmmm...Podaj mi numer standardyzacyjny proszę.Bo ja nie widziałem w biuletynach.Nie jest to "moja działka", więc mogłem przeoczyć. NSN 1005-01-534-2841, tyle tylko, że przyznanie NSN-u nie oznacza wprowadzenia broni oficjalnie do uzbrojenia, więc taka informacja specjalnie Ci niczego nie da.

National Stock Number (NSN) nie jest numerem dokumentu standardyzującego ;o)Sama proces zmiany nazwy nie ma własnego numeru - liczy się numer biuletynu.
Musisz szukać w papierach DSP.
Póki co - termin M110 używany jest przez cywili.W dokumentacji wojskowej (np. w oficjalnych Department of the Army Procurement Programs stosuje się wciąż nazwę "X"-perymentalną.

REMOV napisał:

Grendel napisał: Póki co - będzie to dla mnie jednak XM110 Semi-Automatic Sniper System (SASS - w skrócie: XM110) W zasadzie nawet mogę się zgodzić, zastanawia mnie po prostu chwila, kiedy "X" znika z nazwy, patrz przypadek 12,7-mm wkbw M109 LRSR.

"X" znika z nazwy wtedy, gdy biurokrata za to odpowiedzialny uzna, że broń się sprawdziła i jest jej na stanie dostatecznie dużo, by ją oficjalnie zestandardyzować.
Tak to w ogromnym uproszczeniu wygląda.

REMOV napisał:

Nie sądzę, aby Amerykanie zrezygnowali z powtarzalnych kbw, stąd też określenie "uzupełniają" będzie zawsze aktualne. Po prostu samopowtarzalny i powtarzalny kbw pełnią nieco inne funkcje.

Oczywiście.I inne też zadania stawia się strzelcom wyborowym wspierającym drużynę czy pluton, a inne strzelcom kompanijnym, czy snajperom.Są to kwestie, że tak powiem, doktrynalne.
Nie będę się upierał.Póki co, oba karabiny współistnieją.Z tego, co można przeczytać w dokumentach wynika, że XM110 mają zastąpić, a nie uzupełnić karabiny M24 na poziomie operacyjnym.

REMOV napisał:

To są w ogóle inne konstrukcje - myląca jest nazwa.

Nie będę się spierał - pewnie masz rację.Nie moja działka.
Strzelałem z cywilnego AR-15 ze standardową lufą i z tych z lufą ciężką.Z wojskowego HBAR nie miałem okazji.
Pozdrowienia
Grendel

Pon 07 Maj, 2007 17:53