|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Amica
Podpułkownik
Posty: 3596 Pochwał: 18 Skąd: Brenno
|
|
|
Odznaczenia i nagrody w armiach antycznych
Salve Amicii!
Jak wiadomo nie samą walką żyli starożytni wojownicy. Dla tych szczególnie się wyróżniających, odważnych i niedoścignionych w boju przewidziane były różnego rodzaju wyróżnienia w postaci nagród i , tego co byśmy dzisiaj nazwali odznaczeniami.
W armii rzymskiej do najważniejszych należały:
Corona obsidionalis – chyba najwyższe wyróżnienie, był to wieniec wykonany z trawy rosnący wokół miejsca walk, przyznawany za oswobodzenie miasta z oblężenia
Corona civica- wykonana z liści dębu a przyznawana żołnierzowi za uratowanie życia obywatelowi Rzymu
Corona navalis –wykonana ze złota i ozdobiona dziobami żaglowców a wręczana temu kto jako pierwszy dokonał abordażu nieprzyjacielskiego okrętu.
Corona muralis – także ze złota, w kształcie murów, dawana pierwszemu, który sforsował mur podczas oblężenia wrogiego miasta
Corona vallaris –też ze złota , ozdobiona palisadami (Valli) , wręczana pierwszemu który wdarł się na wały obozu przeciwnika
Te były najbardziej pożądane. Oprócz nich można było zdobyć vexillum (miniatura sztandaru/ flagi), hasta pura (srebrna włócznia bez grotu) torque (naszyjnik), armillae (bransoleta) oraz phalerae (złoty, srebrny bądź brązowy rzeźbiony okrągły dysk noszony na klatce piersiowej).
Z tego co wiem to w Republice kryterium ich przyznawania były głównie czyny (choć nie zawsze) dopiero w Pryncypacie August zreformował ten cały system i odtąd przyznawana nagroda zależna była od rangi/stopnia w wojsku jaką dana osoba pełniła.
Właśnie: Jak to wyglądało? Komu i jaka nagroda się należała? Kto decydował o przyznaniu odznaczenia?
Czy znacie jeszcze inne o których tutaj nie wspomniałam?
Jakich znacie bohaterów , którzy zostali odznaczeni , kiedy i czym się wsławili, co otrzymali ?
Znane jest popiersie Oktawiana Augusta z corona civica na głowie. Czy wiadomo kiedy i za co ją zdobył?
Temat nie dotyczy tylko Rzymu. Chciałaby się też dowiedzieć gdzie i kiedy po raz pierwszy żołnierzy zaczęto nagradzać odznaczeniami? Jak ten system nagród i odznaczeń funkcjonował wśród innych cywilizacji (Grecja/Egipt/Macedonia itp.)?
Opis załącznika:
zdjęcia pochodzą z http://www.zeno.org/ |
|
|
Opis załącznika:
Oktawian August w corona civica
za wikipedią |
|
|
_________________ forum.historia.org.pl
Każdy dzień jest podróżą przez historię
Czw 10 Cze, 2010 16:41
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
seth
Użytkownik zbanowany
Posty: 7599 Pochwał: 35
|
|
|
Amica:
Cytat: | Temat nie dotyczy tylko Rzymu. |
Jednak to armia rzymska miała najwięcej do zaoferowania dlatego na niej się skupimy, przynajmniej na początku.
Zadałaś konkretne pytanie, skąd i dlaczego takie nagrody ? Odpowiedź jest dosyć prosta....zamiast łupów Bowiem o ile w czasach republiki takie się zdarzały, to w okresie cesarstwa było tego zbyt mało, lub wcale. Legionistę trzeba było jakoś zadowolić, dlatego wymyślono nagrody honorowe, czyli odpowiednik dzisiejszych medali. Najbardziej popularne to oczywiście, wspomniane przez Ciebie phaleare.
Najwyższym i najrzadziej, bo jedynie 8-krotnie przyznanym, była Corona obsidionalis . Przyznawana wyłącznie głównodowodzącym( myślę tu o okresie republikańskim). Dla zwycięskich wodzów, którym przysługiwał tryumf, przewidziano wieniec tryumfalny.
Centurioni prócz typowych dla legionistów wyróżnień mogli otrzymać wieniec ze złota( corona aurea). Kolejną nagrodą, dla tej rangi oraz trybunów była hasta pura. Trybunowie mogli łącznie otrzymać dwa razy srebrne hastae purae, oraz dwukrotnie złote vexilla. Legatom przysługiwała trzykrotność tego typu odznaczeń. Konsulowie i namiestnicy, aż czterokrotne.
A dla biednych legionistów były phaleare, armillae i torques
Nie 13 Cze, 2010 17:33
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Amica
Podpułkownik
Posty: 3596 Pochwał: 18 Skąd: Brenno
|
|
|
seth
Czyli jednym słowem szychy w armii rzymskiej miały szansę się obłowić Corona obsidionalis była najrzadsza bowiem rzadko dochodziło do do takiego splotu wydarzeń, które dałyby możliwość jej zdobycia. Najcenniejsza ale mimo, co mnie zawsze zastanawiało, wykonana z chwastów, traw i innych roślin zebranych z pól bitewnych (bądź podobno z pola marsowego )Dlaczego nie z czegoś cenniejszego? Czyżby miało to znaczenie symboliczne? Podajesz , że ośmiu Republikanów dostąpiło zaszczytu jej zdobycia, czy wiesz może kto znalazł się wśród tych szczęśliwców?
Na drugi biegunie znajdowały się phalerae. Tyle co wiem to miały średnicę ok. 9-12 cm. Zachowały się do dziś dnia w dość dobrym stanie. Małe, aczkolwiek dekorowane. Właśnie, co tak dokładnie przedstawiały? Spotkałam się z meduzami. Czy to także miało jakieś głębsze znaczenie? Jakie?
_________________ forum.historia.org.pl
Każdy dzień jest podróżą przez historię
Nie 13 Cze, 2010 20:30
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
seth
Użytkownik zbanowany
Posty: 7599 Pochwał: 35
|
|
|
Amica:
Cytat: | Czyli jednym słowem szychy w armii rzymskiej miały szansę się obłowić |
Jak widać nagrody w armii zależały od pełnionej rangi
Amica:
Cytat: | Dlaczego nie z czegoś cenniejszego? |
Przy ocenianiu nagród dla żołnierzy rzymskich najbardziej liczyła się właśnie symbolika, w tym przypadku symbolika miejsca. Podobna sprawa ma się z phalerae. Przecież to typowy protoplasta medalu za odwagę, a właściwie medali. Noszony na piersi na specjalnej ramie. Niech wszyscy widzą, oto bohater, ulubieniec Marsa i Victorii Podobizny umieszczane na phalerae były bardzo różne, lwy, głowy dzieci, głowy bogów i panujących władców. Bogów umieszczano zgodnie z panująca modą. Czyli najbardziej popularnych wśród żołnierzy w danym momencie. Phalerae były z brązu, srebrzone lub złocone. Zdecydowanie była to symboliczna i ważna nagroda dla żołnierza, ale najważniejszą i najbardziej pożądaną były pieniądze czyli żołd, najlepiej podwójny Warto przy tym wspomnieć o jednej z najbardziej sutych nagród tego rodzaju, czyli o donativach. Była to bardzo duża suma pieniędzy,( Mam dane, że był to 5 krotny roczny żołd) przyznawana przez każdego z kolejnych cesarzy w czasie wstąpienia na tron. Najbardziej uprzywilejowani byli pretorianie którym udało się raz wyhaczyć żołd równo warty 10 letniej służbie
Poszukam jeszcze coś bardziej konkretnego w temacie phalerae.
Amica:
Cytat: | Podajesz , że ośmiu Republikanów dostąpiło zaszczytu jej zdobycia, czy wiesz może kto znalazł się wśród tych szczęśliwców |
To Pliniusz, nie ja. Pliniusza pod ręką nie mam, tak że nie błysnę
Nie 13 Cze, 2010 22:08
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
groszek
Generał brygady
Posty: 6454 Pochwał: 5 Skąd: Gd.
|
|
|
Cytat: | A dla biednych legionistów były phaleare, armillae i torques Wink |
Hmmmm że też się wtrącę... zawsze wydawało mi się że torques to bardziej przynależał do Celtów no ew. Scytów.
A ponieważ bardzo niezmiernie interesują mnie Celtowie chętnie poczytam o tych naszyjnikach w armii rzymskiej
Echhh taki celtycki wojownik....tylko..tylko...w rzeczonym torquesie...
czyżby Rzymianie też....?
Opis załącznika:
A z wiki...ściągnęłam ..bo ładny.. |
|
|
_________________ Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...
Nie 13 Cze, 2010 22:10
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
seth
Użytkownik zbanowany
Posty: 7599 Pochwał: 35
|
|
|
groszek:
Cytat: | zawsze wydawało mi się że torques to bardziej przynależał do Celtów no ew. Scytów. |
Byc może moda na obręcze przyszła właśnie od nich. Torques noszono na tej samej ramie, na której umieszczone były phalerae. Jako że ich ranga była wyższa, umieszczone były zawsze nad phalerae. Jednak nie na szyi, jak to robili barbarzyńcy
Poniżej przykład, torques umieszczone na ramie legionisty po prawej stronie. Jest to vexilarius:
Opis załącznika:
|
|
Nie 13 Cze, 2010 22:19
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
groszek
Generał brygady
Posty: 6454 Pochwał: 5 Skąd: Gd.
|
|
|
Ach soooo tak więc widok Rzymianina tylko w torquesie na szyi raczej nie realny był.....
W takim razie wolę barbarzyńców...sorki za O.T.
Dzięki Seth hyhy
_________________ Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...
Nie 13 Cze, 2010 22:20
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
seth
Użytkownik zbanowany
Posty: 7599 Pochwał: 35
|
|
|
Poruszyłaś ciekawy wątek, który świetnie ilustruje istotę problemu.
Oto bowiem pierwotnie, naszyjnik czy bransoleta były zwykłym łupem zdobytym na martwym barbarzyńcy. Obnoszenie się z takim fantem świadczyło o kunszcie i odwadze legionisty. Kiedy zabrakło Galów do zabijania, a wrogowie Rzymu nosili już inne ozdoby, bądź nie nosili ich wcale, zastąpiono ów cenny fant nagrodą umowną, posiadanie której było tożsame z oryginalną zdobyczą tak, to w wielkim skrócie było.
Pon 14 Cze, 2010 15:48
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Amica
Podpułkownik
Posty: 3596 Pochwał: 18 Skąd: Brenno
|
|
|
groszek
Cytat: | zawsze wydawało mi się że torques to bardziej przynależał do Celtów no ew. Scytów |
Wszystkie te wyróżnienia mają swe początki poza Rzymem. Wspomniane torques były początkowo elementami biżuterii bądź symbolicznie określały rangę (jeśli szło o wojownika) noszone były przez Celtów, Scytów Traków itp. Historia głosi że w 361 r pne rzymski konsul Titus Manlius zabił pewnego Gala , który nosił taki naszyjnik. Dostał za to przydomek Torquatus .Element ten stał się symbolem jego rodu.(Tak podaje Liwiusz)Co było dalej wspomniał seth
Podobnie rzecz ma się z innymi nagrodami. Phalerae były początkowo wykorzystywane przez Celtów jako element dekoracyjny doczepiany do uprzęży końskiej, wykorzystywano je też podczas sprawowania kultów religijnych. Kiedy u Rzymian się pojawiły ? Nie bardzo wiadomo ale początkowo, jako medale , też były wieszane na koniu (to w przypadku kawalerzystów, jej odpowiednikiem w piechocie była patella/phiale, chyba wedle Polibiusza )
Korony mają swe początki u Greków, u których ten element był symbolem władzy królewskiej. Zastanawiające, że mimo negatywnego stosunku jaki mieli rzymianie do monarchii, zdecydowali się zaadoptować je jako nagrodę dla mężnych dowódców swojej armii.
seth
Cytat: | To Pliniusz, nie ja. Pliniusza pod ręką nie mam, tak że nie błysnę |
Udało mi się jednak dotrzeć do Historii Naturalnej i znaleźć tych bohaterów (HN ks. XXII rozdz 4-6) oto oni:
L. Siccius Dentatus (trybun ludowy 454 pne)nazywany często rzymskim Achillesem, człowiek, który wg źródeł walczył w 120 bitwach, zdobył tylko jedną corona graminea ale aż 8 corona aurea , 3 corona muralis, 14 corona civica, 150 armillae, 18 hasta pura , 25 phalerae 9 razy brał udział w triumfach 45 razy został ranny.
P. Decius Mus trybun wojskowy podczas pierwszej wojny samnickiej wraz z 1600 żołnierzami uratował armię Valeriusa Corvusa Arvina (343 pne) za co otrzymał coronę dwa razy : pierwsza przyznana przez uratowane wojsko, druga-przez jego towarzyszy
Q. Fabius Maximus, podczas II wojny punickiej (203 pne) , wsławił się męstwem podczas najazdu Hannibala na Italię , obdarowany przez senat i lud rzymski
M. Calpurnius Flamma bohater z czasów pierwszej wojny punickiej(258 pne ) będąc trybunem wojskowym na Sycylii wraz z 300 ochotnikami pospieszył z pomocą uwięzionym legionistom pod wodzą Aulusa Atiliusa Calatinusa .
Cneius Petreius Atinas primipilus w 102 roku pne uratował legiony przed zniszczeniem przez Cymbrów
Dyktator Sulla podczas wojny sprzymierzeńców obdarowany przez żołnierzy po tym jak wyzwolił z oblężenia Nolę w 89 roku pne
Scipio Æmilianus będąc trybunem wojskowym w Afryce gdy oswobodził armię Maniusa Manliusa z oblężenia (149/148 pne)
Oktawian August otrzymał z rąk senatu i był to raczej hołd z ich strony a niżeli wojskowa nagroda. Cesarz grzecznie odmówił jej przyjęcia.
Corona obsidionalis było ciężko zdobyć z jeszcze jednego powodu: przyznawana była przez armię poprzez aklamację
_________________ forum.historia.org.pl
Każdy dzień jest podróżą przez historię
Pon 14 Cze, 2010 17:16
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
seth
Użytkownik zbanowany
Posty: 7599 Pochwał: 35
|
|
|
Amica Wymiatasz Piękne uzupełnienie tematu.
Mimo to polecę poniższe książeczki:
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Pon 14 Cze, 2010 21:34
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Amica
Podpułkownik
Posty: 3596 Pochwał: 18 Skąd: Brenno
|
|
|
seth
Cytat: | Amica Piwo Piwo Piwo Wymiatasz Piwo Piękne uzupełnienie tematu. |
eee...drobiazg Już wcześniej Tobie się należy
Ja ze swojej strony mogę polecić The military decorations of the Roman army Valerie A. Maxfield
Nasuwa mi się jeszcze jedna kwestia. Jak sprawa miała się ze sprzymierzeńcami/sojusznikami/najemnikami służącymi u boku Rzymian. Czy oni także mogli mogli zdobyć takie same medale i wyróżnienia czy były one zarezerwowane tylko dla legionistów?
No i jak to wyglądało u innych nacji? Np. u Greków. Jak oni nagradzali swoich żołnierzy? Czy wiadomo chociaż coś na ten temat?
_________________ forum.historia.org.pl
Każdy dzień jest podróżą przez historię
Wto 15 Cze, 2010 12:01
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
groszek
Generał brygady
Posty: 6454 Pochwał: 5 Skąd: Gd.
|
|
|
Noo to ja o moich ukochanych Celtach... troszeczkę napomknę ...Wśród Celtów wiele było kobiet-wojowników. Medb dowodziła wojskiem i pokonała wielu wojowników, Scathach była nauczycielką sztuki wojennej, a Aoife słynęła z taktyki wojennej.
Dzielność,szaleńcza odwaga na polu bitwy zapewniała wysoki status społeczny i nieśmiertelność zapewnioną poprzez pieśni bardów....
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
Wojownik w objęciach bogini Danu... |
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...
Sro 16 Cze, 2010 1:21
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ingwar
Szeregowiec
Posty: 5 Skąd: Świebodzice / Tilburg
|
|
|
A co z Łukami triumfalnymi ?
Pią 08 Mar, 2013 3:07
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Indiana Jones
Moderator Oberst
Posty: 5413 Pochwał: 19 Skąd: z frontu Archiwum: X ...
|
|
|
Ingwar napisał: | A co z Łukami triumfalnymi ? |
to były budowle upamiętnaiające, nie nagrody.
_________________ Pozdrawiam
Przemek
Pią 08 Mar, 2013 10:18
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki w tym forum Możesz ściągać pliki w tym forum
|
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
|
|