|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Monsun
Pułkownik
Posty: 5184 Pochwał: 28
|
|
|
Uwaga - bardzo dobre kopie odznaczeń i odznak niemieckich!!!
Witam,
postanowiłem uruchomić nowy wątek traktujący o nowych, coraz to lepszych kopiach odznaczeń i odznak niemieckich. Celowo nie będę tutaj wstawiał kopii kiepskiej jakości (niemalże ciosanych siekierą) ponieważ nawet średnio rozgarnięta osoba zaczynająca kolekcjonowanie odznak i odznaczeń niemieckich będzie potrafiła je zidentyfikować jako falsy. Prezentowane tutaj kopie są moim zdaniem "the best of the best" i wiele osób dało się już na nie nabrać. Z pewnością jeszcze wielu się na nie nabierze. No to czas zacząć ...
Na pierwszy ogień idzie bardzo ładna kopia odznaki czarnej za rany. Produkowana jest ona w Niemczech w landzie Brandenburg, sprzedawana hurtownikom po 6 Euro za sztukę a przez tych ostatnich na Flohmarktach za 20 - 22 Euro/szt. Odznaka ta jest groźna ponieważ jest zrobiona z wielkim pietyzmem. Istnieją dwie wersje tej odznaki: obie wykonane są z blachy stalowej, ze stalowym haczykiem oraz stalową szpilą, jedna jest malowana na czarny mat a druga na czarny połysk. Od oryginału odróżnia ją bardzo płytki rant na rewersie (praktycznie jego brak) oraz brak tylnego nitu na hełmie (tylko jeden producent w epoce - Assmann nie stosował na swoich odznakach za rany tylnego nitu na hełmie). Dodatkową wskazówką jest to, że farba z tej odznaki schodzi wręcz plastrami. Można ją usunąć zmywaczem do paznokci lub skrobiąc po niej paznokciem - w przypadku oryginału farba by nie schodziła ponieważ była wtapiana w odznakę po wpływem temperatury.
Pozdrawiam
Monsun
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Sprzedam - odznaczenia, odznaki, ekwipunek niemiecki etc. - http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=15994
Ostatnio zmieniony przez Monsun dnia Sro 09 Wrz, 2009 10:42, w całości zmieniany 1 raz
Wto 04 Gru, 2007 10:54
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Monsun
Pułkownik
Posty: 5184 Pochwał: 28
|
|
|
Kolejną bardzo groźną kopią, o której dowiedziałem się od kolegi z Belgii, jest odznaka szturmowa piechoty producenta "FO". Poniższa sztuka została wykonana z melchioru (nowe srebro), czyli mosiądzu wysokoniklowego. Oryginalna odznaka była wykonywana z cynku i ważyła 28 gr. Niestety jeszcze nie wiem ile waży kopia.
Poniższa sztuka jest bardzo niebezpieczna, ponieważ nawet doświadczeni kolekcjonerzy mogą się na nią nabrać.
KOPIA
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Sprzedam - odznaczenia, odznaki, ekwipunek niemiecki etc. - http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=15994
Ostatnio zmieniony przez Monsun dnia Pią 02 Maj, 2008 19:44, w całości zmieniany 1 raz
Sro 26 Gru, 2007 11:01
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Monsun
Pułkownik
Posty: 5184 Pochwał: 28
|
|
|
A tu dla porównania oryginał "FO" - Friedricha Ortha.
ORYGINAŁ
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Sprzedam - odznaczenia, odznaki, ekwipunek niemiecki etc. - http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=15994
Sro 26 Gru, 2007 21:53
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Monsun
Pułkownik
Posty: 5184 Pochwał: 28
|
|
|
Ostatnio na portalu aukcyjnym pojawiły się pudełka do Infaterie-Sturmabzeichen in Silber oraz in Bronze, czyli szturmów piechoty w srebrze i brązie. Wewnątrz są sygnowane numerem LDO L/43. Takiego numeru nigdy nie było. Są to kopie.
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Sprzedam - odznaczenia, odznaki, ekwipunek niemiecki etc. - http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=15994
Pią 02 Maj, 2008 19:49
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Monsun
Pułkownik
Posty: 5184 Pochwał: 28
|
|
|
Kilka dni temu na naszym polskim portalu aukcyjnym pojawiło się odznaczenie Allgemeines Sturmabzeichen (szturm ogólny), które jest nową w miarę dobrze wykonaną kopią. Oto zdjęcia tej kopii.
Pozdrawiam
Monsun
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Sprzedam - odznaczenia, odznaki, ekwipunek niemiecki etc. - http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=15994
Pią 01 Sie, 2008 11:15
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Monsun
Pułkownik
Posty: 5184 Pochwał: 28
|
|
|
Kolejnym odznaczeniem, które chce Wam zaprezentować jest odznaczenie za rany (w tym przypadku wersja złota), które jest wyrobem powojennym wykonanym przez Rudolfa Souvala z Wiednia i dlatego powinno się je traktować jako replikę kolekcjonerską. Kilka dni temu odznaczenie to pojawiło się na polskim portalu aukcyjnym. Charakterystyczny dla wyrobu powojennego jest tutaj haczyk - wykonany z płaskiej, okrągłej blaszki i głównie po tym łatwo jest je identyfikować. Odznaczenie posiada sygnaturę L/58.
Rudolf Souval produkował do lat 70 XX wieku wiele replik, m.in. Krzyże Rycerskie Krzyża Żelaznego, Krzyże Żelazne I i II klasy.
Pozdrawiam
Monsun
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Sprzedam - odznaczenia, odznaki, ekwipunek niemiecki etc. - http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=15994
Sob 02 Sie, 2008 12:52
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Monsun
Pułkownik
Posty: 5184 Pochwał: 28
|
|
|
Właśnie zauważyłem na znanym nam wszystkim portalu aukcyjnym bardzo niebezpieczne kopie odznaczeń czarnych za rany. Obie pochodzą od jednego sprzedającego i są wystawione na dwóch aukcjach. To są dokładnie te same odznaczenia co omawiana czarna powyżej. Z tego co zauważyłem w kopiach tych stosowane są już różne warianty szpilek. Uważajcie na ten bezwartościowy złom!
Pozdrawiam
Monsun
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Sprzedam - odznaczenia, odznaki, ekwipunek niemiecki etc. - http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=15994
Pią 14 Lis, 2008 9:54
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Monsun
Pułkownik
Posty: 5184 Pochwał: 28
|
|
|
Kolejną kopią, która ostatnio często pojawia się na portalach aukcyjnych jest przedstawione na tych zdjęciach odznaczenie Panzerkampfabzeichen, potocznie zwanym u nas szturmem pancernym. W tym przypadku bardzo charakterystyczna jest głowa orła z "podbitym okiem", oraz brak wygiętego od tłoczenia rantu na rewersie (zamiast tego jest on jak gdyby ścięty, płaski).
Pozdrawiam
Monsun
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Sprzedam - odznaczenia, odznaki, ekwipunek niemiecki etc. - http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=15994
Pon 22 Gru, 2008 21:42
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Monsun
Pułkownik
Posty: 5184 Pochwał: 28
|
|
|
Witam,
przedstawiam kolejne wcielenie kopii odznaczenia za rany, tym razem również z kopią torebki. Zdjęcie zaczerpnięte zostało z portalu Allegro do celów porównawczych. Niedawno już ktoś za taki zestaw zapłacił ponad 130 zł "frycowego" ...
Pozdrawiam
Monsun
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Sprzedam - odznaczenia, odznaki, ekwipunek niemiecki etc. - http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=15994
Pią 17 Kwi, 2009 18:59
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Monsun
Pułkownik
Posty: 5184 Pochwał: 28
|
|
|
Kolejny kwiatek wyłowiony z tego samego portalu. Ta kopia ma celowo ułamany haczyk i wtórnie naniesione ślady noszenia. Można bardzo łatwo dać się na nią nabrać.
Pozdrawiam
Monsun
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Sprzedam - odznaczenia, odznaki, ekwipunek niemiecki etc. - http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=15994
Pią 17 Kwi, 2009 19:12
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kris501
Moderator Komandor porucznik
Posty: 3329 Pochwał: 12
|
|
|
Witaj Marcin,
dzięki za wstawkę co do tego szturmu pancernego. Obserwowałem tę akucję i na 99% byłem pewien że to kopia ale korciło mnie zaryzykować
_________________ pozdrawiam Krzysiek
Per aspera ad astra =
Pią 17 Kwi, 2009 22:06
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Monsun
Pułkownik
Posty: 5184 Pochwał: 28
|
|
|
Ostatnio pojawiła się kopia szturma pancernego z bardzo kiepskim srebrzeniem. Zdjęcia zapożyczone z Allegro do celów porównawczych.
Pozdrawiam
Monsun
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Sprzedam - odznaczenia, odznaki, ekwipunek niemiecki etc. - http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=15994
Sro 22 Kwi, 2009 14:41
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Monsun
Pułkownik
Posty: 5184 Pochwał: 28
|
|
|
Kolejną ciekawą kopią jest Krimschild. Na pierwszy rzut oka wszystko wygląda dobrze, tzn. odznaczenie jest spatynowane, ładnie wykonane, papier jest stary, sukno też ... ale wystarczy przyjrzeć się lepiej głowie orła. Bardzo charakterystyczne dla tej kopii jest właśnie to zgrubienie na głowie, jak gdyby powstałe od uszkodzonego narzędzia do wytłaczania. Orzeł wygląda jakby miał na głowie hełm lub słuchawki.
Zdjęcia pochodzą z portalu aukcyjnego Allegro.
Pozdrawiam
Monsun
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Sprzedam - odznaczenia, odznaki, ekwipunek niemiecki etc. - http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=15994
Sro 22 Kwi, 2009 14:50
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Monsun
Pułkownik
Posty: 5184 Pochwał: 28
|
|
|
Witam,
pora na kolejne kopie. Ostatnio pojawiła się ulepszona wersja czarnej za rany. Ulepszenia polegają na tym, iż rant odznaczenia nie jest już płaski jak to było wcześniej tylko wysoki. Kolejnym unowocześnieniem w tym odznaczeniu jest wprowadzenie nowego mocowania szpili oraz samej szpili z mosiądzu. Wcześniej całość była stalowa. W tym przypadku odznaczenie zostało pozbawione czarnej farby aby dodać jej efektu noszonego odznaczenia. Ślady korozji są bardzo świeże.
Pozdrawiam
Monsun
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Sprzedam - odznaczenia, odznaki, ekwipunek niemiecki etc. - http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=15994
Czw 30 Kwi, 2009 11:43
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Monsun
Pułkownik
Posty: 5184 Pochwał: 28
|
|
|
Kolejną ciekawą i zarazem bardzo dobrze wykonaną kopią jest poniżej zaprezentowane odznaczenie Panzerkampfabzeichen in Bronze. Zdjęcia zostały zaczerpnięte z Allegro do celów porównawczych. Aukcja wciąż trwa i zanosi sie na to, że jakiś nieszczęśnik wpakuje w ten kawałek metalu ponad 400 zł ...
Pozdrawiam
Monsun
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Sprzedam - odznaczenia, odznaki, ekwipunek niemiecki etc. - http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=15994
Czw 30 Kwi, 2009 11:52
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Monsun
Pułkownik
Posty: 5184 Pochwał: 28
|
|
|
Pora na kolejną nowość. Poniżej zaprezentowany szturm ogólny jest nową, bardzo niebezpieczną kopią. Jego wykonanie jest nieomal perfekcyjne i bardzo zbliżone do oryginału produkcji Karnetha. Różnice można zauważyć w kilku miejscach: głowa orła, bagnet, granat, brak owalnej płytki pod haczykiem oraz zbyt głębokie tłoczenie rewersu. Rewers posiada o wiele lepsze detale od oryginału!!!!
Zdjęcia pochodzą z portalu Allegro.
Pozdrawiam
Monsun
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Sprzedam - odznaczenia, odznaki, ekwipunek niemiecki etc. - http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=15994
Sob 23 Maj, 2009 20:30
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Monsun
Pułkownik
Posty: 5184 Pochwał: 28
|
|
|
Bardzo groźna kopia szturma piechoty. Niezbyt dokładne wytłoczone detale na awersie (rozmyte / pogrubione pióra na klacie orła, głowa, dziób i oko, pogrubiona swastyka, karabin, pasek od karabinu) i rewersie, ponadto zastosowano szpilkę oraz haczyk, jakich nie stosował żaden producent przy wytłoczkach.
Pozdrawiam
Monsun
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Sprzedam - odznaczenia, odznaki, ekwipunek niemiecki etc. - http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=15994
Czw 25 Cze, 2009 14:31
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Monsun
Pułkownik
Posty: 5184 Pochwał: 28
|
|
|
Kilka dni temu pojawiło się na portalu aukcyjnym Allegro odznaczenie Bandenkampfabzeichen. Jeden rzut oka na rodzaj haczyka i już wiadomo, że jest to kopia zrobiona przez Rudolfa Souvala w okresie powojennym. Zdjęcia zostały zaczerpnięte do celów poznawczych z powyższego portalu.
Pozdrawiam
Monsun
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Sprzedam - odznaczenia, odznaki, ekwipunek niemiecki etc. - http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=15994
Ostatnio zmieniony przez Monsun dnia Sro 09 Wrz, 2009 10:12, w całości zmieniany 1 raz
Wto 04 Sie, 2009 17:33
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Monsun
Pułkownik
Posty: 5184 Pochwał: 28
|
|
|
Niedawno na allegro znalazłem taką oto ciekawą kopie szturma piechoty. Pomijam już brzydki, porowaty odlew, ciekawy jest tu awers i rewers. Awers pochodzi od odznaczenia sygnowanego FZS, czyli Fritz'a Zimmermann'a a rewers sygnowany jest WH. Zdjęcia pochodzą oczywiście z powyższego portalu aukcyjnego.
Pozdrawiam
Monsun
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Sprzedam - odznaczenia, odznaki, ekwipunek niemiecki etc. - http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=15994
Ostatnio zmieniony przez Monsun dnia Sro 09 Wrz, 2009 10:16, w całości zmieniany 1 raz
Pon 31 Sie, 2009 11:22
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
ferrer
Kapitan
Posty: 876 Pochwał: 1 Skąd: Calisia
|
|
|
Monsun napisał: | Bardzo groźna kopia szturma piechoty. Niezbyt dokładne wytłoczone detale na awersie (rozmyte / pogrubione pióra na klacie orła, głowa, dziób i oko, pogrubiona swastyka, karabin, pasek od karabinu) i rewersie, ponadto zastosowano szpilkę oraz haczyk, jakich nie stosował żaden producent przy wytłoczkach.
Pozdrawiam
Monsun |
dodam tylko że sprzedawcy wystawili to jako kopia
bo trochę jestem z tą odznaką powiązany
Pon 31 Sie, 2009 14:51
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Monsun
Pułkownik
Posty: 5184 Pochwał: 28
|
|
|
Witam,
pozwolę sobie zauważyć, że mylisz się co do twierdzenia, iż sprzedający wystawili ją jako kopię. Otóż wcale tak nie było. Jeśli chodzi o niemieckie klamoty i aukcje internetowe to w tej materii mam bardzo dobrą pamięć. Co prawda aukcji nie ma już w obserwowanych, ponieważ portal aukcyjny skrócił czas przechowywania plików zdjęciowych i w związku z powyższym nie mogę już wkleić tu stosownych linków, ale żeby zobrazować jak to wyglądało chętnie przedstawię kolejność ukazywania sie tego odznaczenia.
Pierwszy raz wystawia je allegrowicz o ksywie "pawel oli" alias "whpawel" alias "infantwh" i w opisie podaje on, że nie jest pewien czy to oryginał czy kopia. Aukcja wystawiona jest od 1 zł i zostaje bardzo szybko zakończona ( kupujący dogadał się ze sprzedającym i odznaczenie poszło poza portalem aukcyjnym).
Drugi raz odznaczenie to pojawia się u allegrowicza o nicku "berlin45" i w opisie nie ma żadnej informacji o tym, że jest to kopia! Gdyby tak było, żaden idiota nie dałby za to odznaczenie 196,50 zł, bo za tyle to odznaczenie zostało sprzedane ... a w zasadzie z taką kwotą się zakończyło, bo osoba, która była kupującym została przeze mnie poinformowana o tym, iż to odznaczenie jest kopią, więc nie wiem czy kupiła to odznaczenie w ostateczności czy też nie.
Jak łatwo zauważyć w żadnej z aukcji nie było jednoznacznej informacji, iż jest to kopia. To, że osoby, które faktycznie przypadkowo znajdą jakieś odznaczenie czy tez inne stare rzeczy w domu np. dziadków, wystawiają je z opisem, iz się na tym nie znają i ocenę oryginalności pozostawiają kupującym, to o tyle osoby, które "siedzą" w temacie od dłuższego czasu powinny mieć choć odrobinę przyzwoitości i pisać konkretnie tak jak jest, a nie celowo lawirować! Takie jest moje zdanie i myślę, że większość osób się z tym zgodzi. Na koniec dodam jeszcze, że zdarza mi sie od czasu do czasu informować zarówno kupujących, jak i samych sprzedających, iż mają do czynienia z kopią, to co zrozumiałe - kupujący dziękują za niespodziewaną i bezinteresowną pomoc a sprzedający często idą w zaparte, czasami jednak udaje się niektórych przekonać odpowiednimi argumentami a inni bywają wręcz agresywni w swoich odpowiedziach, przy czym pewna znana wypowiedź: "Spieprzaj dziadu" jest przy ich słowach niczym pieszczotliwy przytyk!
Pozdrawiam
Monsun
_________________ Sprzedam - odznaczenia, odznaki, ekwipunek niemiecki etc. - http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=15994
Sro 09 Wrz, 2009 10:36
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Monsun
Pułkownik
Posty: 5184 Pochwał: 28
|
|
|
Witam,
kolejna groźna kopia szturma piechoty. Z początku sam miałem spore problemy z zidentyfikowaniem jej jako kopii, gdyż to odznaczenie bardzo dobrze przypomina oryginał B.H.Mayer'a, jednakże srebrzenie oraz mocowanie szpili daje trochę do myślenia. Konsultowałem to odznaczenie z kolekcjonerami z Europy Zachodniej i uzyskałem potwierdzenie, iż jest to nowa kopia. Zdjęcia zaczerpnięte zostały w celach poznawczych z portalu Allegro.
Pozdrawiam
Monsun
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Sprzedam - odznaczenia, odznaki, ekwipunek niemiecki etc. - http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=15994
Pon 02 Lis, 2009 19:24
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Monsun
Pułkownik
Posty: 5184 Pochwał: 28
|
|
|
Witam,
od jakiegoś czasu przewija się na portalu aukcyjnym taki Panzerkampfabzeichen sygnowany HA (Hermann Aurich). Jest to kopia. Porównywałem to odznaczenie ze znanymi mi oryginałami i od razu robi ono złe wrażenie. Dlaczego? Ano dlatego, że głowa orła ma rozmyte detale, na prawym skrzydle znajduje się dziwna skaza, sygnatura HA bardzo płaska i lekko rozmyta oraz mocowanie szpili i haczyka.
Zdjęcia zaczerpnięte z portalu Allegro w celach poznawczych.
Pozdrawiam
Monsun
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Sprzedam - odznaczenia, odznaki, ekwipunek niemiecki etc. - http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=15994
Czw 03 Gru, 2009 13:41
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Monsun
Pułkownik
Posty: 5184 Pochwał: 28
|
|
|
Kolejna kopia Panzerkampfabzeichen sygnowana i imitująca HA (Hermann Aurich, Dresden) jednakże nigdy nie było kulkowego mocowania szpili, takiego jak to w tym odznaczeniu tego producenta.
Pozdrawiam
Monsun
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Sprzedam - odznaczenia, odznaki, ekwipunek niemiecki etc. - http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=15994
Sob 05 Gru, 2009 17:08
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Monsun
Pułkownik
Posty: 5184 Pochwał: 28
|
|
|
Ostatnio coś dużo kopii szturmów pancernych na rynku. Szczególnie zwróćcie uwagę na tę kopię - imitacja FO (Friedrich Orth, Wien). Główne różnice miedzy kopią a oryginałem to głowa orła, trawa, detale czołgu i sygnatura ( w oryginale kreska podkreślająca i zarazem łącząca litery F i O jest o wiele cieńsza).
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Sprzedam - odznaczenia, odznaki, ekwipunek niemiecki etc. - http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=15994
Pon 25 Sty, 2010 19:31
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki w tym forum Możesz ściągać pliki w tym forum
|
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
|
|