|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Brodeur
Podpułkownik
Posty: 3025 Pochwał: 3 Skąd: z Wielkopolski
|
|
|
erkael56 napisał: | Nie Human, nie wychodzi - renty są zawsze niższe od pensji. Poza tym pakujemy się tylko w kolejne g...o, z którego będzie ciężko wyjść. |
Oj jesteś w poważnym błędzie. Renta przyznawana jest: dzieciom gdy sie uczą do 26 roku życia, oraz rodzicowi do czasu ukończenia 18 lat przez dzieci. Więc przez większość czasy renta całej rodziny po zmarłym rodzicu sięga nawet 160% pensji zmarłej osoby.
KK napisał: | Wg mnie ta misja powinna sie rozpocząć już dawno. Nie powinna też być to misja tylko humanitarna. Bo powtórzy się sytuacja z Rwandy. Na pewno ta misja będzie budzić mniejsze emocje na świecie, niż okupacja Iraku. I tak jak Human pisał - ONZ jest po to, ażeby organizować podobne misje. |
Rzadko, ale w tym wypadku zgadzam sie z KK _________________ "Tylko umarli widzieli koniec wojny" Platon
Taki styl pisma wyraża ironię
Pią 10 Sie, 2007 20:51
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
szponiasty
Podpułkownik
Posty: 3160 Pochwał: 2 Archiwum: APwB / OKBZN
|
|
|
za Onet http://wiadomosci.onet.pl/1593829,11,item.html
Szczygło: polscy żołnierze pojadą do Czadu
Polscy żołnierze dołączą do planowanej wojskowej misji pokojowej Unii Europejskiej w Czadzie, w Afryce Środkowej - powiedział wywiadzie dla agencji Reutera minister obrony RP Aleksander Szczygło.
- Podjąłem decyzję o rozpoczęciu przygotowań naszych żołnierzy do możliwej misji w Czadzie, która najwcześniej mogłaby zacząć się tej jesieni albo na początku przyszłego
roku - poinformował szef resortu obrony.
Minister Szczygło dodał, że czas rozpoczęcia misji zostanie dopiero ustalony. Według unijnych dyplomatów żołnierze mogliby pojechać do Afryki najwcześniej w październiku - pisze Reuter. Szef MON już na początku sierpnia informował o możliwości wysłania polskich żołnierzy do Czadu. Poinformował wówczas, że z taką propozycją zwróciła się do strony polskiej Francja. Minister powiedział też, że skład kontyngentu będzie podobny do kontyngentu, jaki Polska wysłała na czas kampanii wyborczej w Kongu, czyli ok. 150 żołnierzy oraz zabezpieczenie logistyczne.
1 sierpnia Rada Bezpieczeństwa ONZ przegłosowała rozmieszczenie sił pokojowych w Darfurze - ogarniętej konfliktem prowincji Sudanu. W ramach połączonej misji sił pokojowych ONZ i Unii Afrykańskiej - UNAMID ma tam trafić 26 tys. żołnierzy i policjantów. Personel ma w większości pochodzić z państw afrykańskich. Liczebność swoich kontyngentów poszczególne kraje powinny określić w ciągu 30 dni.
Siły Unii Europejskiej w Czadzie - zgodnie z propozycją sekretarza generalnego ONZ Ban Ki Muna - zajmowałyby się ochroną ludności cywilnej, pracowników organizacji humanitarnych i tamtejszej misji Narodów Zjednoczonych, dla której wyzwaniem są napływający w coraz większej liczbie uchodźcy z sąsiadującego z Czadem Darfuru.
Minister Szczygło na początku sierpnia podkreślał, że za wysłaniem polskich żołnierzy do Afryki, oprócz stanowiska Rady Bezpieczeństwa, przemawia także zasada solidarności międzynarodowej.
Czw 23 Sie, 2007 22:47
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Brodeur
Podpułkownik
Posty: 3025 Pochwał: 3 Skąd: z Wielkopolski
|
|
|
Cytat: | Zakończono formowanie PKW Czad
W związku z zakończeniem formowania i przygotowania Polskiego Kontyngentu Wojskowego Czad, w środę minister obrony narodowej Aleksander Szczygło przebywał w Oddziale Specjalnym Żandarmerii Wojskowej w Mińsku Mazowieckim.
W programie zaprezentowano m.in.: pokaz sprzętu, wyposażenia i wyszkolenia żołnierzy PKW.
W skład PKW wchodzi 146 żołnierzy i 4 osoby cywilne.Trzon PKW tworzą trzy plutony manewrowe Żandarmerii Wojskowej (na bazie Oddziału Specjalnego ŻW w Gliwicach), zabezpieczane logistyczne przez narodowy element wsparcia z 10 Brygady Logistycznej w Opolu. Zaproszonym gościom pokazano pomieszczenia tworzonego Centrum Szkolenia Żandarmerii Wojskowej.
www.MON.gov.pl |
_________________ "Tylko umarli widzieli koniec wojny" Platon
Taki styl pisma wyraża ironię
Sro 10 Paź, 2007 20:27
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
erkael56
Major
Posty: 1560
|
|
|
Super! Jak dobrze, że mamy tyle kasy na topienie jej w Afryce...
Czw 11 Paź, 2007 10:43
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Brodeur
Podpułkownik
Posty: 3025 Pochwał: 3 Skąd: z Wielkopolski
|
|
|
Erkael56 napisał: | Super! Jak dobrze, że mamy tyle kasy na topienie jej w Afryce... | Wypowiadaj sie na temat o którym coś wiesz. Proponuję abyś przejrzał ten temat i przeczytał skąd pójdą pieniądze na misje. _________________ "Tylko umarli widzieli koniec wojny" Platon
Taki styl pisma wyraża ironię
Czw 11 Paź, 2007 19:22
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
Póki co misja ma poślizg, a wg doniesień prasowych wogóle może nie dojść do skutku. Problemem jest brak śmigłowców. Rząd w Sudanie zgodził się na ich udział, pod warunkiem że pilotami będą Afrykanie. Więc żaden kraj europejski nie kwapi się z ich wysłaniem.
Efekt - po ataku milicji na jeden z obozów Unii Afrykańskiej, ranni czekali półtorej doby na ewakuację.
Pomysłem ONZ (i Francuzów) póki co jest wynajęcie ok. 20 Mi-8/17 z krajów WNP lub Ukrainy. TAniej będzie niż wysłanie swoich, a przeciwieństwie do afrykańskich -te jeszcze latają.
AMerykanie odmówili wsparcia swoimi, twierdząc że mają dostateczne obciążenie w Iraku i Afganistanie ( i słusznie).
Czyli klasyczny przykład skuteczności ONZ i wojsk UZE. _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Sro 21 Lis, 2007 21:03
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Brodeur
Podpułkownik
Posty: 3025 Pochwał: 3 Skąd: z Wielkopolski
|
|
|
A tu mam parę konkretów które potwierdzają info Maxikaska.
Cytat: | Polska jest gotowa wysłać w ramach unijnej misji pokojowej do Czadu 350 żołnierzy, ale pod warunkiem wsparcia logistycznego polskiego kontyngentu, finansowanego przez UE - powiedział w Brukseli minister obrony Bogdan Klich.
"Wysłanie 350 żołnierzy jest wyrazem naszej politycznej troski o to, by UE osiągnęła (w Czadzie) sukces" - powiedział minister.
Zastrzegł jednak, że w rozmowie z francuskim ministrem obrony Herve Morinem wyraził oczekiwanie zapewnienia wsparcia logistycznego: zaopatrzenia kontyngentu, ochrony jednostek i transportu lotniczego. Środki albo miałaby zapewnić Francja, dowodząca operacją w Czadzie, albo pochodziłyby one z unijnego mechanizmu finansowania operacji wojskowych Athena, na który składają się kraje członkowskie.
"My naszego kontyngentu nie chcielibyśmy zabezpieczać sami. A gdybyśmy to musieli robić, nasz udział w misji byłby znacznie trudniejszy, a w związku z tym partnerzy francuscy musieliby się liczyć co najmniej z opóźnieniem" - tłumaczył minister. "Dopóki nie będzie skutku tego uzgodnienia, to poczekajmy" - dodał, dopytywany, czy decyzja o wysłaniu 350 Polaków już zapadła.
Choć unijna misja ma się rozpocząć już w grudniu, wciąż brakuje dla niej helikopterów i wsparcia medycznego. W poniedziałek na spotkaniu ministrów obrony w Brukseli wynikł kolejny problem: nieporozumienia francusko-brytyjskie na temat tego, kto pokryje koszty przerzucenia żołnierzy z Europy do Afryki. Francja chciałaby, by część kosztów wzięły na siebie kraje, które nie wysyłają żołnierzy, jak Wielka Brytania. Londyn zaprotestował, oferując jedynie wsparcie "polityczne".
Misja, której trzon mają stanowić Francuzi, będzie liczyła 3,6 tys. osób, a z batalionem rezerwy strategicznej - w sumie 4,3 tys. Weźmie w niej udział 1500 Francuzów, 350 Polaków, 350 Irlandczyków, a mniejsze kontyngenty wyślą Szwecja, Rumunia, Belgia, Holandia i Finlandia. Dodatkowo wparcie samolotami (z obsługą) zapewniły Grecja i Hiszpania.
PAP, Wprost, 19.11.2007 r. |
Przypuszczalnie do Czadu/Darfuru pojadom żandarmi z OSŻW oraz logistycy z Opola. _________________ "Tylko umarli widzieli koniec wojny" Platon
Taki styl pisma wyraża ironię
Sro 21 Lis, 2007 21:55
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
Mają podobno też wziąć udział Norwedzy i... CHińczycy. Pewnie jakaś mała grupka doradców tak z 1,5mln _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Sro 21 Lis, 2007 22:51
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Brodeur
Podpułkownik
Posty: 3025 Pochwał: 3 Skąd: z Wielkopolski
|
|
|
No z tymi Chińczykami to mnie zaskoczyłeś. Pierwsze słyszę, możesz powiedzieć gdzie słyszałeś tą "plotkę na mieście" ?? _________________ "Tylko umarli widzieli koniec wojny" Platon
Taki styl pisma wyraża ironię
Czw 22 Lis, 2007 16:50
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
Póki co to rewelacja prasowa tylko, w Dzienniku Zachodnim klik
Dlatego napisałem "podobno", ale to prawdopodobne. Chińczycy chca coraz więcej znaczyć w świecie, a spróchniałe ONZ to świetne miejsce na początek. _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Czw 22 Lis, 2007 17:04
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
DO Czadu pojadą Rosomaki.
Wygląda na to, że misja policyjna szybko przerodzi się w bojową (o ile dojdzie do niej wogóle). Mieliśmy osłaniac sudańskich uchodźców w Czadzie przed milicjami. Ale sytuacja się zmieniła. Trwa ofensywa partyzantów przeciwko prezydentowi Czadu. Bronią go Francuzi (walczą tam już od roku). Partyzanci zapowiadają ataki na wszystkie wojska europejskie. A do tego milicje sudańskie. _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Pią 07 Gru, 2007 20:48
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
No, ciekawie, ciekawie, zdaje się otwieramy trzeci front _________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Pią 07 Gru, 2007 20:50
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotrek
Podpułkownik
Posty: 2679 Pochwał: 1
|
|
|
Niedługo zabraknie nam żołnierzy na te wszystkie misje.
Choć z drugiej strony to dobrze, że nasi żołnierze zdobywają doświadczenie i testują sprzęt w różnych warunkach bojowych.
Pią 07 Gru, 2007 21:02
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
szponiasty
Podpułkownik
Posty: 3160 Pochwał: 2 Archiwum: APwB / OKBZN
|
|
|
Klich o Czadzie: Polska potrzebuje wsparcia logistycznego
Polscy żołnierze pojadą do Czadu, gdy Unia Europejska podejmie ostateczne decyzje, dotyczące tej misji. Poinformował o tym minister obrony Bogdan Klich, który powiedział, że Wojsko Polskie oczekuje przede wszystkim wsparcia logistycznego państw Unii.
Minister podkreślił w Salonie Politycznym Trójki, że są pieniądze na misje w Czadzie i Afganistanie, choć Polska będzie finansować te operacje w większym stopniu, niż misję w Iraku. Klich dodał, że mimo zaniedbań poprzedniego rządu udało się w terminie wydać środki Ministerstwa Obrony, przeznaczone na zeszły rok.
O AfganistanieMinister obrony chce, aby polscy żołnierze odpowiadali za jedną strefę w Afganistanie. Bogdan Klich powiedział w Programie Trzecim Polskiego Radia, że nasi żołnierze, rozmieszczeni obecnie w różnych regionach kraju, powinni zostać skupieni w prowincji Paktika.
Minister wyjaśnił, że w takiej sytuacji byłoby Polsce łatwiej osiągnąć cele afgańskiej misji: utrwalenie pokoju w tym kraju i długofalowe korzyści dla Polski. Klich dodał, że rozpoczęły się już sondażowe rozmowy z sojusznikami na temat utworzenia polskiej strefy w Afganistanie. Ostateczna decyzja będzie jednak zależeć od Amerykanów.
Już w styczniu ma być wiadomo, czy polska strefa powstanie. Minister obrony podkreślił, że misja w Afganistanie jest najbardziej ryzykowna ze wszystkich misji zagranicznych, podejmowanych przez Wojsko Polskie po wojnie. Dodał, że niezbędne będzie zwiększenie polskiego kontyngentu z 1200 do 1600 ludzi.
Bogdan Klich powiedział, że sprawa utworzenia polskiej strefy nie jest związana z ostrzelaniem przez Polaków afgańskiej wioski. Akt oskarżenia w tej sprawie powstanie, zdaniem ministra, w ciągu 3-4 miesięcy. Klich podkreślił, że śledztwo prowadzi prokuratura, która nie podlega ministerstwu obrony.
za Onet.pl http://wiadomosci.onet.pl/1666145,,,,,1248510,6333,itemspec.html
Nie 06 Sty, 2008 23:10
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Brodeur
Podpułkownik
Posty: 3025 Pochwał: 3 Skąd: z Wielkopolski
|
|
|
Przykład misji w Czadzie ukazuje jak WP jest zależne pod względem logistyki, transportu od swoich sojuszników. Boję się myśleć jak będą wyglądały Rosomaki po transporcie z portu, ładny kawałek drogi. Nie wierzę by cały kontyngent miał być przerzucony drogą powietrzną.
Co do Afganistanu. Lepiej by było gdyby Polska wraz z innym sojusznikiem sprawowała kontrole w określonej strefie _________________ "Tylko umarli widzieli koniec wojny" Platon
Taki styl pisma wyraża ironię
Pon 07 Sty, 2008 17:06
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
Nowe wieści. Misja w Czadzie "uratowana", główne siły to Francja, Polska i Irlandia. Śmigłowce wyślą Francuzi, Belgowie i POlacy. Łącznie pojedzie od nas 400 żołnierzy i 2 śmigłowce.
link
PS
ZOstały nam jeszcze jakieś śmiglaki w kraju? _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Sob 12 Sty, 2008 0:34
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Human
Colonel
Posty: 4892 Pochwał: 3 Skąd: Wrocław
|
|
|
Ze dwa albo trzy będą
Sob 12 Sty, 2008 1:16
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
Akurat starczy na tą misję _________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Sob 12 Sty, 2008 13:50
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Brodeur
Podpułkownik
Posty: 3025 Pochwał: 3 Skąd: z Wielkopolski
|
|
|
Cytat: | Ze dwa albo trzy będą | Aż tak czarno to nie jest Powoli zaczynają wracać śmiglaki z Iraku. Jeden Hind już wrócił, krótka naprawa i do czadu _________________ "Tylko umarli widzieli koniec wojny" Platon
Taki styl pisma wyraża ironię
Sob 12 Sty, 2008 18:36
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
No to Czadu już na pewno nie przetrwa (z Irakiem to już musiał być cud jakiś ). A tak w ogóle to po co go wieźli do Polski, od razu do Czadu było by bliżej _________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Sob 12 Sty, 2008 19:14
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Human
Colonel
Posty: 4892 Pochwał: 3 Skąd: Wrocław
|
|
|
Faktycznie powoli zaczynają wracać. W stanie wskazującym na nadawanie się tylko do kompletnej odbudowy. Szybko to one nigdzie nie polecą.
Sob 12 Sty, 2008 19:34
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
A może się tam przydadzą jako stacjonarna dekoracja do straszenia murzynów Problem, co jeśli murzyni się zorientują że ta dekoracja to nielot _________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Nie 13 Sty, 2008 18:47
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
szponiasty
Podpułkownik
Posty: 3160 Pochwał: 2 Archiwum: APwB / OKBZN
|
|
|
za Onet
http://wiadomosci.onet.pl/1684484,12,item.html
Wojska UE nie pojadą do Czadu, bo toczą się tam walki
Unia Europejska odłożyła wyjazd żołnierzy austriackich i irlandzkich do Czadu w związku z trwającymi w tym kraju walkami.
- Trzy loty: jeden z dwunastką żołnierzy austriackich, a dwa z około 50 żołnierzami irlandzkimi i sprzętem, zostały anulowane ze względu na niespokojną sytuację związaną z walkami między wojskami rządowymi i rebeliantami w okolicach Ndżameny - oświadczył pułkownik Philippe de Cussac, rzecznik głównej kwatery operacyjnej misji sił UE w Czadzie.
- Samoloty nie wylecą dopóki nie dojdzie do stabilizacji - dodał de Cussac - Nie wiadomo jednak, kiedy to nastąpi. Nagła ofensywa sił rebelianckich przeniosła walki w pobliże stolicy Czadu. Ostre starcia trwały rano wokół miasta Massaguet, w linii prostej około 50 kilometrów na północ od Ndżameny.
Rebelianci informowali o zajęciu pozycji wokół stolicy. Armia czadyjska oświadczyła natomiast, iż rozbiła liczącą około 300 pojazdów rebeliancką kolumnę.
- Rano siły obrony i bezpieczeństwa zniszczyły całą kolumnę po 40 minutach walk. Niedobitki są w rozsypce i trwa pościg za nimi - brzmiał komunikat sztabu generalnego.
Rebelianci temu zaprzeczają. - To my ich gonimy - podkreślił cytowany przez AFP jeden z dowódców buntowników Timan Erdimi. - Armia zaatakowała nas w Massaguet, ale odparliśmy atak - powiedział.
Francja poinformowała, że w związku z obecną niespokojną sytuacją, wynikającą z nasilenia akcji czadyjskich rebeliantów, zwiększy liczbę swych wojsk w Czadzie. 150 francuskich żołnierzy ma zostać przerzuconych do stolicy Czadu z Libreville w Gabonie.
W całą misję Unii Europejskiej w Czadzie zaangażowało się w sumie 21 państw unijnych. Na miejscu znajdą się żołnierze 14 krajów. Francja, która jest największym zwolennikiem misji odbywającej się w jej byłej kolonii, obejmie dowodzenie na miejscu. Wojska francuskie stanowić będą trzon liczących ok. 3700 ludzi (z batalionem rezerwy strategicznej - 4300) sił zaangażowanych w operacji.
Francja zaoferowała ok. 2100 żołnierzy, Polska - 400, Irlandia również 400. Mniejsze kontyngenty wyślą Szwecja (200), Austria (160), Rumunia (150), Belgia (80-100), Holandia (70) i Finlandia (60). Dodatkowo wsparcie w postaci samolotów z obsługą zapewniły Grecja i Hiszpania.
Pią 01 Lut, 2008 16:40
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Renifer Lopez
Użytkownik zbanowany
Posty: 624
|
|
|
Cytat: | nasi żołnierze zdobywają doświadczenie i testują sprzęt w różnych warunkach bojowych. |
Ostatnio nauczyli się jednej ważnej rzeczy. Nie wchodzić w drogę walczącym stronom bo jakby nie daj boże doszło do wymiany ognia i zginął jakiś miejscowy, to można spodziewać się dwóch opcji:
1. Nasz chłopak też ginie i zostaje bohaterem a władze mają okazję do ogłoszenia kolejnej żałoby narodowej.
2. Nasz chłopak wraca szczęśliwie do bazy a parę miesięcy później staje przed sądem za zbrodnie wojenne.
Tak więc wniosek jest jeden, obserwować ruchy stron konfliktu i na patrole zawsze jeździć w okolicę gdzie jest małe prawdopodobieństwo na spotkanie wroga.
Cytat: | Wojska UE nie pojadą do Czadu, bo toczą się tam walki |
I tu nasuwa się pytanie: To po cholerę mają tam w ogóle jechać?
Ostatnio zmieniony przez Renifer Lopez dnia Sob 02 Lut, 2008 13:12, w całości zmieniany 1 raz
Sob 02 Lut, 2008 12:29
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Human
Colonel
Posty: 4892 Pochwał: 3 Skąd: Wrocław
|
|
|
Cytat: | i zginął jakiś brudas |
Cóż za piękne określenie. Takie jakieś rasistowskie mocno.
Sob 02 Lut, 2008 12:36
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki w tym forum Możesz ściągać pliki w tym forum
|
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
|
|