| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony 1, 2  Następny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KK
Sangwi

Sangwi





Posty: 1006
Skąd: Wrocław
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Niemieckie pojazdy w Syryjskiej armii

Czy ktoś zna jakieś źródło mówiące o tym ile i jakiej broni niemieckiej produkcji trafiło do Syrii? Na pewno było to 20 StuG-ów III Ausf G. (z Francji); były też PzKpfW IV Ausf. G
PzKpfW IV Syryjczycy używali jeszcze w czasie wojny sześciodniowej



Opis załącznika:
PzKpfW IV podobno w malowaniu z 1956 roku

Opis załącznika:
Syryjski PzKpfW IV zdobyty przez ?ydów w czasie wojny 6-dniowej

Opis załącznika:
Syryjski StuG III

Wto 10 Lip, 2007 23:45

Powrót do góry
toldo1992
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 255
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

PzKpfW IV Syria używała do 1967 r., miała ich 17(tylko sprawnych).

Wto 10 Lip, 2007 23:48

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10850
Pochwał: 36
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Pzkpfw IV Ausf H/J- kupili podobno w Czechosłowacji, ZSRR, Francji i Hiszpanii. Pierwsze zdjęcie to malowanie z wojny 1965 (błędnie podpisane). Część z nich było niesprawnych i użyto je jako bunkry na Wzgórzach Golan. Podobno część sprawnych IV-rek Syria po wojnie sprzedała na Kubę (Batiscie)- ale nikt dowodów na to nie znalazł.
Jeden ze zdobytych przez IZrael jest obecnie w Mattituck American Armoured Museum on Long Island (zdobyty przez IZraelczyków), drugi w Military Vehicle Technology Foundation. Jeden w Izraelu.
Natomiast Stugi podobno są z Francji, Hiszpanii i Rumunii.

Do tego miała 6 JAgdpanzerów IV z Czechosłowacji i Francji.

A była tam jakaś wojna w roku 1965?Mam nadzieję, ze to literówka, bo bitwa o Wzgórza Golan miała miejsze w czasie Wojny Sześciodniowej w czerwcu 1967 (walki tam naprawdę trwały tylko 2 dni: 9 i 10 czerwca).
Danych nie sprawdzę, papierzysk nie znajdę w najbliższej pięciolatce... Chyba, ze zdarzy się cud.
Grendel



Opis załącznika:
Museum of Armored Forces w Latrun

Opis załącznika:
Military Vehicle Technology Foundation

Opis załącznika:
zniszczony przez Super Shermana

Opis załącznika:
Jagdpanzer IV

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Sro 11 Lip, 2007 0:25

Powrót do góry
KK
Sangwi

Sangwi





Posty: 1006
Skąd: Wrocław
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Serdecznie dziękuję Maxikasek. Pytanie - co to jest za konstrukcja na włazie (w PzKpfW IV)?

Sro 11 Lip, 2007 1:14

Powrót do góry
Grendel
Moderator
Pułkownik

Pułkownik





Posty: 4645
Pochwał: 13
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Obrotnica przeciwlotniczego karabinu maszynowego.
Solidna, arabska konstrukcja.
Pozdrowienia
Grendel

Sro 11 Lip, 2007 3:35

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10850
Pochwał: 36
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Wybacz Embarassed Przepisałem bez zastanowienia Laughing .NA obrotnicy, z tego co czytałem montowali DSzK 12,7mm.
Przy okazji małe OT- z egipskiej armii zdobyty przez Izrael. Pamiątka po DAK czy import?



Opis załącznika:
15cm sIG auf PzKpfw II

_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Sro 11 Lip, 2007 15:12

Powrót do góry
Grendel
Moderator
Pułkownik

Pułkownik





Posty: 4645
Pochwał: 13
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Pamiątka.Zbudowano ich kilkanaście sztuk wszystkiego(12?14?) i wszystkie pojechaly do Afryki.
Pozdrowienia
Grendel

Sro 11 Lip, 2007 15:39

Powrót do góry
polar123
Starszy szeregowiec

Starszy szeregowiec




Posty: 35
Skąd: Dąbrowa Górnicza
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

maxikasek napisał:
Pzkpfw IV Ausf H/J- kupili podobno w Czechosłowacji, ZSRR, Francji i Hiszpanii. Pierwsze zdjęcie to malowanie z wojny 1965 (błędnie podpisane). Część z nich było niesprawnych i użyto je jako bunkry na Wzgórzach Golan. Podobno część sprawnych IV-rek Syria po wojnie sprzedała na Kubę (Batiscie)- ale nikt dowodów na to nie znalazł.
Jeden ze zdobytych przez IZrael jest obecnie w Mattituck American Armoured Museum on Long Island (zdobyty przez IZraelczyków), drugi w Military Vehicle Technology Foundation. Jeden w Izraelu.
Natomiast Stugi podobno są z Francji, Hiszpanii i Rumunii.

Małe sprostowanie. W Izraelu są na pewno 2 ex syryjskie Pzkpfw IV. Jeden (Ausf G) znajduje się w muzeum "Yad la-Shiryon Museum", w Latrum a drugi (Ausf. J) w "Batey ha-Osef Museum" w Tel Awiwie. Ponadto prawdopodobnie na pobojowisku w Tel Aziziat jest jeszcze jeden wrak Pzkpfw IV. Przynajmniej był do 1995r.

Czw 12 Lip, 2007 20:04

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10850
Pochwał: 36
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Całkiem możliwe. Tyle znalazłem po 5 minutach szukania w sieci, więc podałem przykłady.
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Czw 12 Lip, 2007 20:40

Powrót do góry
brano
Leutnant

Leutnant




Posty: 362
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

http://forum.valka.cz/viewtopic.php/t/59715/title/-Pz-Kpfw-IV-v-sluzbach-cudzich-armad

Sro 23 Kwi, 2008 22:00

Powrót do góry
Matchwat
Szeregowiec

Szeregowiec




Posty: 12
Skąd: Warszawa
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

polar123 napisał:

a drugi (Ausf. J) w "Batey ha-Osef Museum" w Tel Awiwie. Ponadto prawdopodobnie na pobojowisku w Tel Aziziat jest jeszcze jeden wrak Pzkpfw IV. Przynajmniej był do 1995r.


Tak, tego drugiego to nawet widziałem, ale niestety w muzeum nie wolno zdjęć robić. Smutny

Sro 07 Maj, 2008 22:00

Powrót do góry
Forteca
Kapitan

Kapitan




Posty: 1318
Pochwał: 4
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Pzkpfw IV Ausf H/J- kupili podobno w Czechosłowacji,


A nawet na pewno Wink Początkowo miały być wykorzystywane (w Czechosłowacji) jak stanowiska ogniowe w fortyfikacjach, jednakże zrezygnowano z tego i wysłano krajom "zaprzyjaźnionym".

Prawdopodobnie będzie o tym w nowej "Fortecy"

Sob 10 Maj, 2008 16:29

Powrót do góry
panc
Moderator
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3103
Pochwał: 29
Skąd: W-wa ,Pl. Na Rozdrożu 2 m. 183
Archiwum: Grzegorz Gąsienica-Poszepszyński
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

maxikasek napisał:

... Jeden ze zdobytych przez IZrael jest obecnie w Mattituck American Armoured Museum on Long Island (zdobyty przez IZraelczyków)...


Muzeum zostało przeniesione do Wirginii ładny kawałek czasu temu.
Pojazd pozyskany został przez Bill'a drogą wymiany z Latrun (za Stuarta).
pozdr

_________________
Ministry, Animosity :

https://www.youtube.com/watch?v=L2ayask8pck&list=RDL2ayask8pck

Svoboda je prevara, zakufana prevara

Sro 24 Lis, 2010 16:14

Powrót do góry
Grendel
Moderator
Pułkownik

Pułkownik





Posty: 4645
Pochwał: 13
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Jakoś mi ten wątek umknął...Muzeum przeniesiono ponad dekadę temu, chyba w 1999.Mam gdzieś jeszcze fotografie ze starej lokalizacji - jak przy okazji znajdę, wrzucę na skaner i wkleję tutaj (ostatni raz byłem tam jeszcze z konwencjonalnym aparatem, nim się zdigitalizowałem).
Pozdrowienia
Grendel

_________________

Koło przyjaciół Muzeum Broni Pancernej CSWL
im. płk dypl. Mieczysława Rawicz-Mysłowskiego

Czw 25 Lis, 2010 3:00

Powrót do góry
Szafa_
Szeregowiec

Szeregowiec




Posty: 7
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Mam pytanie do znawców tematu (dość egzotycznego co prawda) : czy wiadomo w jakich syryjskich jednostkach służył sprzęt niemiecki. Jeśli jeszcze okaże się, że są jakieś odnotowane Syryjskie sukcesy to będę w 7 niebie.

Czw 25 Lis, 2010 23:53

Powrót do góry
Indiana Jones
Moderator
Oberst

Oberst





Posty: 5432
Pochwał: 19
Skąd: z frontu
Archiwum: X ...
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Widziałem gdzieś fotki Izraelskiego PzkpfwIV G oraz wraku na pustyni, poszukam i wstawię Wink
_________________
Pozdrawiam
Przemek

Pią 26 Lis, 2010 9:10

Powrót do góry
seth
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 7603
Pochwał: 35
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Pewnie to ten Wink :


Opis załącznika:

Pią 26 Lis, 2010 19:15

Powrót do góry
Indiana Jones
Moderator
Oberst

Oberst





Posty: 5432
Pochwał: 19
Skąd: z frontu
Archiwum: X ...
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

seth napisał:
Pewnie to ten Wink :


tak , to ten, ciekawe czy nadal tam stoi Mr. Green

_________________
Pozdrawiam
Przemek

Pią 26 Lis, 2010 19:23

Powrót do góry
seth
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 7603
Pochwał: 35
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

To tylko Grendel może wiedzieć Wink Z tego co wiem, nie stoi. Tu.....stoi.....


Opis załącznika:

Pią 26 Lis, 2010 19:47

Powrót do góry
panc
Moderator
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3103
Pochwał: 29
Skąd: W-wa ,Pl. Na Rozdrożu 2 m. 183
Archiwum: Grzegorz Gąsienica-Poszepszyński
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Matchwat napisał:
polar123 napisał:
Ponadto prawdopodobnie na pobojowisku w Tel Aziziat jest jeszcze jeden wrak Pzkpfw IV. Przynajmniej był do 1995r.


Tak, tego drugiego to nawet widziałem, ale niestety w muzeum nie wolno zdjęć robić. Smutny


Tak ten pierwszy ( z odwróconą o 180 stopni wieżą bez hamulca wylotowego -podwozie Ausf H-nr 87581),
plus jeden w Nahila (wrak ze zdemolowaną wieżą)
(nie wiem czy to pełna lista pojazdow z oryginalnego położenia pojazdów)
plus jeszcze jeden (nieeksponowany) w Latrun bez Schürzen na wieży i kadłubie.
Cezura czasowa to 1995.

Ten z ostatniego postu setha (ca.2009- w tym malowaniu od co najmniej 2005) to podwozie Ausf. H -przed wymianą dwie czwórki były eksponowane obok siebie (84663 i 84553).Wg. mnie to jedna z nich.

Użycie bojowe -tu za dużo nie wiadomo : wg. izraelskiego raportu część pojazdów została wholowana na stanowiska-praktycznie pełniły rolę pillboxów ostrzeliwując osiedle Dikkeh 12 sierpnia 1965 , usciszone przez artylerię i Centuriony.
Wg . pewnej relacji w 1967 roku Izraelczycy obeszli ich stanowiska z tyłu
(7-a brygada ? ) co ma tłumaczyć odwróconą wieżę wspomnianego wcześniej pojazdu.
pozdr



Opis załącznika:
"This photo was taken on October 1 2008 at 8.52am PDT using an Olympus SP560UZ"

Opis załącznika:
Panorama

Opis załącznika:
Na marginesie -o ile zdjęć z tego muzeum jest w necie od potęgi to przynajmniej jedno jest warte wklejenia :

Opis załącznika:
Tu czego nie widać na zdjęciu -
(nazwiska poległych pancerniaków)

http://www.life.com/image/81012581

Opis załącznika:
najprawdopodobniej 87581 na fotografii Mel Walden

Opis załącznika:
87581 przed 1995 rokiem

_________________
Ministry, Animosity :

https://www.youtube.com/watch?v=L2ayask8pck&list=RDL2ayask8pck

Svoboda je prevara, zakufana prevara


Ostatnio zmieniony przez panc dnia Wto 13 Gru, 2011 8:26, w całości zmieniany 2 razy

Pon 29 Lis, 2010 7:22

Powrót do góry
Grendel
Moderator
Pułkownik

Pułkownik





Posty: 4645
Pochwał: 13
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

panc napisał:
Wg . pewnej relacji w 1967 roku Izraelczycy obeszli ich stanowiska z tyłu
(7-a brygada ? ) co ma tłumaczyć odwróconą wieżę wspomnianego wcześniej pojazdu.

Nie tylko obeszli po flankach, ale też odcięli od zaplecza.Ostatnie dwa wykończyli zdaje się spadochroniarze, gdy czołgi były już daleko na syryjskich tyłach.
Z tego, co pamiętam - czwórkom nie udało się zniszczyć żadnego izraelskiego wozu bojowego.Mam kilka relacji z tamtych okolic, choć żadna nie opisuje dokładnie tego starcia. Jak znajdę czas, żeby poszukać - być może uda się napisać więcej.
W bibliotece Armor School było niezła (zdaje się - jordańska- lecz po angielsku) analiza starć na Golanie, lecz nie mam kopii ani w tej chwili dostępu :(
Jak ktoś ma dostęp do biblioteki poznańskiego Centrum, tam powinny być opracowania rosyjskojęzyczne (i pewnie w tłumaczeniach na polski).Sowieci całkiem porządnie zanalizowali tamte starcia (i te z 1973 roku też), choć wnioski wyciągnęli mocno odmienne od Izraelczyków.
Izraelskie opracowania były dostępne online, lecz jedynie po hebrajsku.
Czy wciąż są - nie wiem.

Pozdrowienia
Grendel

_________________

Koło przyjaciół Muzeum Broni Pancernej CSWL
im. płk dypl. Mieczysława Rawicz-Mysłowskiego

Pon 29 Lis, 2010 21:06

Powrót do góry
panc
Moderator
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3103
Pochwał: 29
Skąd: W-wa ,Pl. Na Rozdrożu 2 m. 183
Archiwum: Grzegorz Gąsienica-Poszepszyński
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

panc napisał:

...(nie wiem czy to pełna lista pojazdow z oryginalnego położenia pojazdów)

- "nowość" -pierwszy załącznik:



AAF Museum , Danville, VA (nie jest to pełny komplet zdjęć eksponatów -brak np. Pak 40 etc. za to są nasi -wraz z Szarikiem) :

http://bbs.stardestroyer.net/viewtopic.php?f=52&t=135179

pozdr



Opis załącznika:
Data i miejsce fotografii nieznane, niemniej wygląda na stosunkowo świeże.
Wspomniana maszyna ze zdemolowaną wieżą niewątpliwie została przesunięta buldożerem. Ta robi wrażenie ciętej na m.p.

Opis załącznika:
nr 87581 w 1995 roku

Opis załącznika:

Opis załącznika:

_________________
Ministry, Animosity :

https://www.youtube.com/watch?v=L2ayask8pck&list=RDL2ayask8pck

Svoboda je prevara, zakufana prevara


Ostatnio zmieniony przez panc dnia Nie 25 Wrz, 2011 8:33, w całości zmieniany 4 razy

Pon 20 Gru, 2010 18:35

Powrót do góry
D4M4ZY
Podporucznik

Podporucznik




Posty: 215
Skąd: York
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Nie wszystkie zalaczniki dzis widac ale w tekscie nie wyczytalem nic o tym pojezdzie a chyba jednak warto dodac, ze Syryjczycy uzywali takze 5 niemieckich dzial samobieznych Hummel najprawdopodobniej otrzymanych z Francji.

Co do zniszczonego Sturmpanzer II „Bison“ to o ile mi wiadomo Egipcjanie wyremontowali tylko jedna maszyne nalezaca wczesniej do 708 sIG Kp (Sf). Zostala zniszczona jeszcze w konflikcie z 1948 roku. Zaprezentowane nam w tym temacie zdjecie pochodzi juz ze zrodel izraelskich.



Opis załącznika:
syryjski Hummel

Sro 20 Lip, 2011 14:06

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10850
Pochwał: 36
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

To jeszcze jedna fotka


Opis załącznika:

_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Czw 21 Lip, 2011 8:52

Powrót do góry
D4M4ZY
Podporucznik

Podporucznik




Posty: 215
Skąd: York
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Nie wiem czy ktos juz je wstawil bo zalaczniki dzis juz sa nie widoczne. Jesli sie wiec powtorze, przepraszam Uśmiech

Kilka zdjec syryjskich dzial pancernych StuG III:

Wszystkie zdjecia za: majowo-czerwcowym numerem Steel Masters.



Opis załącznika:
Defilada w Damaszku w 1950 roku.

Opis załącznika:
Te zdjecie wykonano juz po zdobyciu przez zolnierzy izraelskich.

Opis załącznika:
Juz z Izraelczykami na pierwszym tle.

Czw 21 Lip, 2011 12:08

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Idź do strony 1, 2  Następny Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.