|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Spike666
Szeregowiec
Posty: 1
|
|
|
Konflikt Iracki
W grudniu zginęło już ponad 100 amerykanów, końca konfliktu nie widać a tylko jego eskalacje. Jak myślicie czy może powtorzyc sie historia z Wietnamu która może spowodować ucieczkę z Iraku??
Pią 29 Gru, 2006 19:07
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Indiana Jones
Moderator Oberst
Posty: 5413 Pochwał: 19 Skąd: z frontu Archiwum: X ...
|
|
|
ta wojna zupełnie się różni i od tej z Wietnamu, więc chyba nie ma co porównywać. Pewnie nie tak wyobrażał sobie to her Bush, tą wojnie przegrali, nic dobrego nie przyniosła, a może się jeszcze zrobić gorzej gdy USA się wyniesie. _________________ Pozdrawiam
Przemek
Pią 29 Gru, 2006 19:50
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Nikita Chruszczow
Użytkownik zbanowany
Posty: 384 Skąd: Warszawa
|
|
|
Konflikt Iracki
Jak sie wyniosą to będzie lepiej rząd Iraku sam sobie z nimi poradzi tylko musieli by sie wynieść sami żołnierze bez sprzętu.
w ciągu 1383 dni od rozpoczęcia wojny zginęło
3578 żółnierzy koalicji (w sumie)
ranni 15096
6508 żółnierzy Irackich
ranni 14819
Cywile 375 koalicja
Cywile 54079
Ranni 100650
Polska 18 74 4 0 96 _________________ ZBIORę 100 TYSIęCY PODPISÓW POD KANDYDATUR? MAŁPY NA PREZYDENTA POLSKI
Nie 31 Gru, 2006 12:35
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Robert05
Pułkownik
Posty: 4539 Pochwał: 9
|
|
|
Re: Konflikt Iracki
[quote="Nikita Chruszczow"] Cytat: | Jak sie wyniosą to będzie lepiej rząd Iraku sam sobie z nimi poradzi tylko musieli by sie wynieść sami żołnierze bez sprzętu. | Raczej rebelianci by sobie szybko poradzili ze słabym rządem. Niestety to nie jest sprawa uzbrojenia sił rządowych ale ludzi którzy by chcieli za ten rząd walczyć. Armia i policja iracka jest słaba wewnętrznie podzielona i na dodatek infiltrowana przez różne organizacje zbrojne. W wypadku poważniejszych walk w najlepszym wypadku nie chcieli by walczyć ale bardziej prawdopodobne że by zdezerterowali lub przeszli na stronę rebeliantów. Przykładem takiej postawy było "powstanie Sadra" gdzie wierne rządowi pozostały tylko oddziały złożone z Kurdów i jedna brygada złożona z byłych emigrantów. Pozdrawiam.
Pon 01 Sty, 2007 16:10
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
żukow
Major
Posty: 1876 Pochwał: 4 Skąd: Bidziny Archiwum: Prokuratury we Wrocławiu
|
|
|
Jak podają amerykańskie media, do dnia napisania tego mojego postu zginęło już 79 869 cywilów. To niewyobrażalna dla mojego umysłu liczba. Tylko wczorajszego dnia zginęło: w Bagdadzie 8 cywilów a w Mosulu aż 17. Razem daje nam liczbę 26 zabitych cywilów. Były wśród nich kobiety i dzieci. Niepojęte... _________________ "W czas wojny potrzebujemy kogoś nowego, komu możemy zaufać, kto poprowadzi ludzi jak jakiś święty. "
— Tupac Amaru Shakur
Czw 20 Wrz, 2007 15:53
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Grzegorz
Użytkownik zbanowany
Posty: 419 Skąd: Sztokholm
|
|
|
No tak ale to chyba nie jest wina tylko Amerykanow?
Czy sa jakies wiarygodne statystyki mowiace ilu cywilow irackich wymordowali Amerykanie a ilu tzw. "bojownicy".
Co do liczby ofiar podzielonych na prawie 4 lata konfliktu to ciekawe ilu Polakow ginie i zostaje rannych w wypadkach samochodowych w ciagu
4-5 lat?
G _________________ Różnica między Polską, a USA polega jednak na tym, że oni swoich Czerwonych przechowują w rezerwatach – a my w parlamentach…
JKM
Czw 20 Wrz, 2007 16:12
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
żukow
Major
Posty: 1876 Pochwał: 4 Skąd: Bidziny Archiwum: Prokuratury we Wrocławiu
|
|
|
Grzegorz napisał: | No tak ale to chyba nie jest wina tylko Amerykanow?
Czy sa jakies wiarygodne statystyki mowiace ilu cywilow irackich wymordowali Amerykanie a ilu tzw. "bojownicy".
Co do liczby ofiar podzielonych na prawie 4 lata konfliktu to ciekawe ilu Polakow ginie i zostaje rannych w wypadkach samochodowych w ciagu
4-5 lat?
G |
Człowieku, opamiętaj sie, co piszesz! Ja nic nie napisałem o tym, że to wina Amerykanów. Wina za taką tragedię ciąży na Al-Kaidzie i na ich zamachach bombowych.
Tam w Iraku jest wojna, tam codziennie dziesiątki niewinnych ludzi ginie od kul i pocisków. Wypadki na polskich drogach odsuńmy na bok, bo liczba zabitych i rannych jest mniejsza od tej w Iraku i nie ma z nią nic wspólnego.
Z tego forum apeluje do pana prezydenta, premiera i ministra obrony narodowej: niech nasi żołnierze wracają do domu i niech nie giną w nie swojej wojnie. Ile rodzin czeka na tą chwilę, by znowu uściskać całego i zdrowego tatę, męża, syna. A tu w Boże Narodzenie i Wielkanoc go nie ma. A ile rodzin opłakuje śmierć swoich bliskich zabitych w Iraku. Z tego forum apeluję również-żołnierzu polski-WRÓć! _________________ "W czas wojny potrzebujemy kogoś nowego, komu możemy zaufać, kto poprowadzi ludzi jak jakiś święty. "
— Tupac Amaru Shakur
Czw 20 Wrz, 2007 16:37
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
Cytat: | Z tego forum apeluje do pana prezydenta, premiera i ministra obrony narodowej: |
Obawiam się, że w/w nie zaglądają na to forum _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Czw 20 Wrz, 2007 17:11
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotrek
Podpułkownik
Posty: 2679 Pochwał: 1
|
|
|
To samo chciałem napisać. Z tego co wiem, Radek Sikorski był pierwszym i zarazem ostatnim ministrem MON, który korzystał z komputera
Czw 20 Wrz, 2007 17:13
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Human
Colonel
Posty: 4892 Pochwał: 3 Skąd: Wrocław
|
|
|
To źle wiesz. Z komputera korzystał i nadal korzysta Romuald Szeremietiew, co prawda był on chyba tylko wiceministrem, ale był.
Czw 20 Wrz, 2007 18:29
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
żukow
Major
Posty: 1876 Pochwał: 4 Skąd: Bidziny Archiwum: Prokuratury we Wrocławiu
|
|
|
Chłopaki, to nie jest śmieszne. Muszą jeszcze w tym roku wycofać nasze wojska z Iraku. Już ja znajdę na to sposób. _________________ "W czas wojny potrzebujemy kogoś nowego, komu możemy zaufać, kto poprowadzi ludzi jak jakiś święty. "
— Tupac Amaru Shakur
Czw 20 Wrz, 2007 18:45
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotrek
Podpułkownik
Posty: 2679 Pochwał: 1
|
|
|
No nie wiem, tak mi mówił sam Sikorski. Ale mniejsza z tym.
Żukow:
Cytat: | Muszą jeszcze w tym roku wycofać nasze wojska z Iraku. Już ja znajdę na to sposób. |
Ciekawe jaki? I co Ci nasze wojska w Iraku przeszkadzają?
Czw 20 Wrz, 2007 18:55
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
żukow
Major
Posty: 1876 Pochwał: 4 Skąd: Bidziny Archiwum: Prokuratury we Wrocławiu
|
|
|
Od zawsze nasi chłopcy ginęli na wszystkich polach walki za wiele narodów. Niech Amerykanie nie wywołują coraz to nowych konfliktów i nie wysyłają żołnierzy WP i innych wojsk, nie tylko polskich. Ich wojna nie jest naszą wojną. Polska nie ma nic z wspólnego. A gdyby Ciebie, Piotrek wysłali do Iraku i kazaliby codziennie narażać swoje życie, to byś miał inne zdanie na ten temat.
A co do tego sposobu, to go na razie nie wyjawię. _________________ "W czas wojny potrzebujemy kogoś nowego, komu możemy zaufać, kto poprowadzi ludzi jak jakiś święty. "
— Tupac Amaru Shakur
Czw 20 Wrz, 2007 19:03
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotrek
Podpułkownik
Posty: 2679 Pochwał: 1
|
|
|
Cytat: | A gdyby Ciebie, Piotrek wysłali do Iraku i kazaliby codziennie narażać swoje życie, to byś miał inne zdanie na ten temat. |
Wysyłają żołnierzy zawodowych. Zostając takowym liczysz się z tym, że któregoś dnia dostaniesz taki rozkaz. Tak więc gdybym został żołnierzem zawodowym nie miałbym nic przeciwko wyjazdowi do Iraku. Tam nie posyła się nikogo na siłę (teoretycznie) czy przymusowo. Wiele osób z mojej rodziny służyło w Kambodży, Syrii, Afganistanie czy Iraku. I jakoś nie zmieniłem zdania nt. tych misji.
Czw 20 Wrz, 2007 19:06
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
żukow
Major
Posty: 1876 Pochwał: 4 Skąd: Bidziny Archiwum: Prokuratury we Wrocławiu
|
|
|
Sorry, ale żaden szanujący się kombatant z mojego terytorium nie jest za tym, by Polacy nadstawiali policzki w Iraku czy w Afganistanie. Mój brat jest plutonowym i prawdopodobnie będzie niedługo wyjeżdżał na misję wojskową, ale nie wie jeszcze gdzie. Tylko nieliczni z jego kompanii mają pozytywne nastawienie do wyjazdu. Reszta mówi '' niechcem, ale muszem''. A, są armie, które nie walczą za Amerykanów. Mówią- "to nie nasza wojna, jeśli nikt nas nie zaatakował, to po co mamy walczyć?" Kwestia do zastanowienia. _________________ "W czas wojny potrzebujemy kogoś nowego, komu możemy zaufać, kto poprowadzi ludzi jak jakiś święty. "
— Tupac Amaru Shakur
Czw 20 Wrz, 2007 19:17
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Marmik
Komandor porucznik
Posty: 2985 Pochwał: 8 Skąd: Puck
|
|
|
Bardzo proszę się zastanowić zanim zacznie się pisać. A jak się zacznie pisać to proszę argumentować tezy.
żukow napisał: | Od zawsze nasi chłopcy ginęli na wszystkich polach walki za wiele narodów. |
Śmiało, wyliczaj.
żukow napisał: | Niech Amerykanie nie wywołują coraz to nowych konfliktów i nie wysyłają żołnierzy WP i innych wojsk, nie tylko polskich. |
Amerykanie póki co nigdzie nie wysyłają wojsk polskich i nie sądzę by to się zmieniło.
żukow napisał: | Ich wojna nie jest naszą wojną. |
Z technicznego punktu widzenia nie braliśmy udziału w żadnej wojnie. Z teoretycznego punktu widzenia bierzemy udział w "łagodnej" okupacji (tylko teoretycznie bo w praktyce na zaproszenia władz irackich).
żukow napisał: | A gdyby Ciebie, Piotrek wysłali do Iraku i kazaliby codziennie narażać swoje życie, to byś miał inne zdanie na ten temat. |
Tak się składa, że na misje wysyła się żołnierzy, a Piotrek nim nie jest. Jeżeli chciałby nim być to pewnie by się zaciągnął i musiałby się liczyć z ryzykiem skierowania w jakieś słoneczne miejsce na Ziemi. Taki zawód.
Naprawdę czasem warto się dwa razy zastanowić zanim coś wstuka sie w klawisze.
Pozdrawiam,
Marmik
EDIT:
Widzę, że Piotrek już sprawę wyjaśnił w czasie gdy pisałem swój post. _________________ Słaby sprzymierzeniec, którego tylko bronić trzeba, a który nic z siebie dać nie potrafi, jest zawsze uciążliwy. Broni się go niechętnie, a w zamian za pomoc żąda się pewnych, nieraz dotkliwych świadczeń, jeśli w ogóle występuje się w jego obronie.
Czw 20 Wrz, 2007 19:17
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
kellerman
Kapitan
Posty: 1067 Pochwał: 2 Skąd: Kondratów
|
|
|
Święte słowa Marmik. O ile to możliwe trzeba dbać, żeby to forum różniło się od tego na O...
Czw 20 Wrz, 2007 19:18
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotrek
Podpułkownik
Posty: 2679 Pochwał: 1
|
|
|
Cytat: | Mój brat jest plutonowym i prawdopodobnie będzie niedługo wyjeżdżał na misję wojskową, ale nie wie jeszcze gdzie. Tylko nieliczni z jego kompanii mają pozytywne nastawienie do wyjazdu. Reszta mówi '' niechcem, ale muszem'' |
To po kiego grzyba wstępowali do wojska?
Cytat: | A, są armie, które nie walczą za Amerykanów |
Jasne. Siły zbrojne Burkina Faso, Gwatemali, Wysp Owczych, Czadu, Gabonu...
Tylko patrząc na skład narodowościowy kontyngentu w A'stanie dochodzę do wniosku, że jest tam większość liczących się i cywilizowanych państw.
Aha i jeszcze jedno. Nikt nie walczy tam za Amerykanów. Jak już, to razem z nimi.
Cytat: | ale żaden szanujący się kombatant z mojego terytorium |
A kto to jest szanujący się kombatant? Ten z AK czy ZBOWiD'u?
Czw 20 Wrz, 2007 19:22
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
kellerman
Kapitan
Posty: 1067 Pochwał: 2 Skąd: Kondratów
|
|
|
Drogi Żukow, armie nie mówią tylko wykonują rozkazy. A jak się komuś nie podoba, to niech sobie zmieni zawód. To są oczywiste sprawy.
Czw 20 Wrz, 2007 19:22
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
kellerman
Kapitan
Posty: 1067 Pochwał: 2 Skąd: Kondratów
|
|
|
Może kombatanci z Hradec Kralove?
Czw 20 Wrz, 2007 19:23
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Marmik
Komandor porucznik
Posty: 2985 Pochwał: 8 Skąd: Puck
|
|
|
żukow napisał: | Sorry, ale żaden szanujący się kombatant z mojego terytorium nie jest za tym, by Polacy nadstawiali policzki w Iraku czy w Afganistanie. |
I to jest, jak rozumiem, Twoja opinia.
żukow napisał: | Reszta mówi '' niechcem, ale muszem''. |
Nic nie musi. Wystarczy złożyć wypowiedzenie, znaleźć bardziej satysfakcjonującą pracę i po kłopocie.
żukow napisał: | A, są armie, które nie walczą za Amerykanów. Mówią- "to nie nasza wojna, jeśli nikt nas nie zaatakował, to po co mamy walczyć?" Kwestia do zastanowienia. |
Kogo cytujesz? I nad czym się zastanawiać? Chyba każdy wie, że udział w misji irackiej na obecnych warunkach był błędem. Błędem, bo warunków praktycznie nie było. Wina polityków i tyle, a armia jest przedłużeniem woli politycznej realizowanym na drodze siłowej. Tu nie trzeba czytać Clausewitza.
W kwestii ofiar to pisząc z pamięci, w ciągu roku w Polsce ginie więcej żołnierzy (wypadki z bronią, kolizje drogowe podczas wykonywania obowiązków służbowych itp.) niż na wszystkich misjach razem wziętych. _________________ Słaby sprzymierzeniec, którego tylko bronić trzeba, a który nic z siebie dać nie potrafi, jest zawsze uciążliwy. Broni się go niechętnie, a w zamian za pomoc żąda się pewnych, nieraz dotkliwych świadczeń, jeśli w ogóle występuje się w jego obronie.
Czw 20 Wrz, 2007 19:31
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
żukow
Major
Posty: 1876 Pochwał: 4 Skąd: Bidziny Archiwum: Prokuratury we Wrocławiu
|
|
|
Chłopaki, za to was lubię, za takie właśnie posty. Wy zawsze umiecie załagodzić sytuację. A cóż zrobić, mam takiego nerwa politycznego i już. A do tego jestem roztrzęsiony, bo teść mi zmarł 2 tyg. temu. Dobrze, że nie oglądaliście z nim programów publicystycznych. Ku..a, ty pie....cu jaśnisty, ty ch...e zaje.....ny. Ale szkoda, że odszedł, będzie mi go brakowało. _________________ "W czas wojny potrzebujemy kogoś nowego, komu możemy zaufać, kto poprowadzi ludzi jak jakiś święty. "
— Tupac Amaru Shakur
Czw 20 Wrz, 2007 20:05
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Marmik
Komandor porucznik
Posty: 2985 Pochwał: 8 Skąd: Puck
|
|
|
Chlapnij sobie jedno i... najważniejsze... odpocznij od polityki.
Mi zawsze pomaga . _________________ Słaby sprzymierzeniec, którego tylko bronić trzeba, a który nic z siebie dać nie potrafi, jest zawsze uciążliwy. Broni się go niechętnie, a w zamian za pomoc żąda się pewnych, nieraz dotkliwych świadczeń, jeśli w ogóle występuje się w jego obronie.
Czw 20 Wrz, 2007 20:23
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
żukow
Major
Posty: 1876 Pochwał: 4 Skąd: Bidziny Archiwum: Prokuratury we Wrocławiu
|
|
|
Dzięki, Marmik. Na Tobie zawsze można polegać. Twoje zdrowie! _________________ "W czas wojny potrzebujemy kogoś nowego, komu możemy zaufać, kto poprowadzi ludzi jak jakiś święty. "
— Tupac Amaru Shakur
Czw 20 Wrz, 2007 20:29
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Brodeur
Podpułkownik
Posty: 3025 Pochwał: 3 Skąd: z Wielkopolski
|
|
|
Widzę że temat o słuszności PKW-I oraz PKW-A powraca jak bumerang na tym forum. Ile razy można to tłumaczyć czy może nie wszyscy umieją czytać ze zrozumieniem?? Prawda jest taka że: będąc żołnierzem trzeba sie liczyć z walką zbrojna tak jak górnik sie liczy z tym że każdego dnia może zginać pod ziemią. Żołnierz to żołnierz, jego zadaniem nie jest siedzenie w koszarach. _________________ "Tylko umarli widzieli koniec wojny" Platon
Taki styl pisma wyraża ironię
Czw 20 Wrz, 2007 20:46
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki w tym forum Możesz ściągać pliki w tym forum
|
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
|
|