| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mannet
Chorąży

Chorąży




Posty: 180
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Warszawiacy niemieckiego pochodzenia

Znalazłem artykuł na temat niemieckich rodzin, które wspierały powstanie warszawskie, i zacząłem się zastanawiać, jak wielu powstańców w Warszawie miało niemieckie korzenie? Wówczas całkiem sporo Warszawiaków miało właśnie niemieckie pochodzenie

Czw 25 Cze, 2020 11:39

Powrót do góry
red25
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3086
Pochwał: 4
Skąd: UE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Mannet napisał:
Znalazłem artykuł na temat niemieckich rodzin, które wspierały powstanie warszawskie, i zacząłem się zastanawiać, jak wielu powstańców w Warszawie miało niemieckie korzenie? Wówczas całkiem sporo Warszawiaków miało właśnie niemieckie pochodzenie


Skoro szanowny kolega powołuje się na artykuł to warto podać link lub źródło.
Nie wiem co to dla kolegi znaczy "całkiem sporo" ale według znanych danych to raczej incydentalne przypadki.

_________________
Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU

Czw 25 Cze, 2020 20:32

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10866
Pochwał: 36
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Jeśli w 1941 było to 16200 Niemców, wliczając okupantów- to raczej niewiele. Oczywiście wtedy "pod Niemców" wliczano tylko Reich- i Volksdeutschów. Ale "za cara" było to 11200. Więc pewnie liczba ok. 10 tys. byłaby prawdziwa (nie mam sił grzebać w roczniku statystycznym).
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Pon 29 Cze, 2020 14:50

Powrót do góry
Mannet
Chorąży

Chorąży




Posty: 180
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

red25 napisał:
Mannet napisał:
Znalazłem artykuł na temat niemieckich rodzin, które wspierały powstanie warszawskie, i zacząłem się zastanawiać, jak wielu powstańców w Warszawie miało niemieckie korzenie? Wówczas całkiem sporo Warszawiaków miało właśnie niemieckie pochodzenie


Skoro szanowny kolega powołuje się na artykuł to warto podać link lub źródło.
Nie wiem co to dla kolegi znaczy "całkiem sporo" ale według znanych danych to raczej incydentalne przypadki.


Oczywiście Uśmiech Mówią Wieki 7/2019 "Polacy w Niemczech, Niemcy w Polsce" jest tam rozdział o niemieckich Warszawiakach (wymienione kilka rodzin)

Pon 29 Cze, 2020 15:11

Powrót do góry
Mannet
Chorąży

Chorąży




Posty: 180
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

maxikasek napisał:
Jeśli w 1941 było to 16200 Niemców, wliczając okupantów- to raczej niewiele. Oczywiście wtedy "pod Niemców" wliczano tylko Reich- i Volksdeutschów. Ale "za cara" było to 11200. Więc pewnie liczba ok. 10 tys. byłaby prawdziwa (nie mam sił grzebać w roczniku statystycznym).


i tu właśnie ciekawi mnie, ilu (mniej więcej) potomków tych niemieckich osadników brało udział w walkach po stronie polskiej...

Pon 29 Cze, 2020 15:13

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10866
Pochwał: 36
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Takich danych zbiorczych nie znajdziesz. Są wyrywkowe.
http://www.polacyzwyboru.pl/aktualnosci/polacy-z-wyboru--osiedlanie-sie-w-warszawie-i-stopniowa-polonizacja-przybyszow-z-krajow-niemieckich--krzysztof-wittels----cz--2
Ale czy Fukier, którego rodzina osiedliła się w Polsce XVI wieku był wciąż niemieckiego pochodzenia? Czy rodzina Wedlów (od 100 lat w Polsce), którzy walczyli w polskiej armii, podziemiu.

_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Wto 30 Cze, 2020 21:34

Powrót do góry
marlog
Podporucznik

Podporucznik




Posty: 251
Skąd: Warmiak
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

maxikasek napisał:
Czy rodzina Wedlów (od 100 lat w Polsce), którzy walczyli w polskiej armii, podziemiu.

Określenie narodowości jest bardzo trudne, od lat szukam określenia kto to jest Polak (?), może sam bym się załapał.
Polska Konstytucja tego nie definiuje. Dlatego powinno być to zostawione do własnego uznania.
W trudnych czasach wojennych, gdy potrzebne było mięso armatnie, wyszukiwano rodziny które miały powiązania z zaborem niemieckim, by daną rodzinę uznać za Niemców. Były to dobrowolne lub wymuszone podpisanie Volkslisty. Trzeba przyznać, że w wyszukiwaniu powiązań z niemieckością pomagały osoby uważające się za Polaków.
Znałem osobiście osoby, co walczyły w mundurze Wehrmachtu , zmieniając potem na mundur polski to również nie było całkowicie dobrowolne. Bo nikt nie chciał umierać bez względu za kogo..

_________________
Lecz nade wszystko – słowom naszym,
Zmienionym chytrze przez krętaczy,
Jedyność przywróć i prawdziwość:
Niech prawo zawsze prawo znaczy,
A sprawiedliwość - sprawiedliwość.

J.Tuwim

Sob 04 Lip, 2020 13:32

Powrót do góry
Mannet
Chorąży

Chorąży




Posty: 180
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

ciekawi mnnie bardzo sytuacja Volkslisty w Generalnej Gubernii- na ile byli na nią wprowadzani ludzi o faktycznym niemieckim pochodzeniu a na ile ludzie nie mający niemieckich korzeni, będący np. kolaborantami, oportunistami albo germanofilami

Pon 06 Lip, 2020 9:28

Powrót do góry
red25
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3086
Pochwał: 4
Skąd: UE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Konstytucja i inne akty prawne rozstrzygają kwestie obywatelstwa. Narodowość to kwestia identyfikacji. Wspomniana rodzina Wedłów, kiedyś przybyła z Niemiec ale od dawna sa Polakami bo tak się identyfikują.
_________________
Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU

Pon 06 Lip, 2020 20:21

Powrót do góry
Mannet
Chorąży

Chorąży




Posty: 180
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

marlog napisał:


Znałem osobiście osoby, co walczyły w mundurze Wehrmachtu , zmieniając potem na mundur polski to również nie było całkowicie dobrowolne. Bo nikt nie chciał umierać bez względu za kogo..


Czy mógłbyś napisać coś więcej o tym? bo przy polskiej propagandzie ciężko usłyszeć takie historie...

Pią 17 Lip, 2020 14:29

Powrót do góry
borys
Major

Major




Posty: 2106
Pochwał: 3
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Mannet napisał:
marlog napisał:


Znałem osobiście osoby, co walczyły w mundurze Wehrmachtu , zmieniając potem na mundur polski to również nie było całkowicie dobrowolne. Bo nikt nie chciał umierać bez względu za kogo..


Czy mógłbyś napisać coś więcej o tym? bo przy polskiej propagandzie ciężko usłyszeć takie historie...

można zawsze poczytać , co ma do zaoferowania propaganda niemiecka, zydowska czy angielka ......o jej to nie propaganda to obiektywizm Zdziwko
Jest taki film dokumentalny o Stalingradzie, ostatni kadr filmu to cmentarza niemiecki z czysto brzmiącym nazwisku Zdrojewski na pierwszym planie.
ps
widzę, że się od lat nic sie nie zmieniło i IOH dumnie kroczą w awangardzie debilizmu.

_________________
oj oj kispet-

Sob 18 Lip, 2020 23:26

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.