|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
EK
Generał brygady
Posty: 6826 Pochwał: 21 Skąd: Wschowa/Fraustadt
|
|
|
Bagnet
Jako laik w temacie bagnetów proszę o jak najwięcej informacji o tym egzemplarzu.
Pozdrawiam _________________ Jak się nie ma co się lubi , to się lubi co się ma .
Jur,,EK,,
Nie 05 Mar, 2017 18:34
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
arak
Kapitan
Posty: 1244 Pochwał: 1 Skąd: Warm.-Maz.
|
|
|
Cześć Jurek,
Jest to bagnet KS 98 z okresu IWŚ wprowadzony w roku 1901 i do 1915 był na wyposażeniu oddziałów karabinów maszynowych, transportowych, łączności. Wzorując się właśnie na tej wersji, w okresie III rzeszy wprowadzono KS98 tzw. paradny.
P.S. Jaka jest długość samego bagnetu?
Mam nadzieję że nic nie pokręciłem _________________ Pozdrawiam.
Arek
Sro 08 Mar, 2017 22:04
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
EK
Generał brygady
Posty: 6826 Pochwał: 21 Skąd: Wschowa/Fraustadt
|
|
|
Cześć Arek
A co oznacza ten monogram na rekojeści? Bo raczej na wszystkich bagnetach tego nie było? _________________ Jak się nie ma co się lubi , to się lubi co się ma .
Jur,,EK,,
Sro 08 Mar, 2017 22:24
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
arak
Kapitan
Posty: 1244 Pochwał: 1 Skąd: Warm.-Maz.
|
|
|
Być może się mylę ale, moim zdaniem monogram przedstawia litery "RFW II" co można odczytać jako król Fryderyk Wilhelm II. _________________ Pozdrawiam.
Arek
Sro 08 Mar, 2017 23:05
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
EK
Generał brygady
Posty: 6826 Pochwał: 21 Skąd: Wschowa/Fraustadt
|
|
|
Nie mylisz się właśnie taki jest monogram. Tylko czy na tych bagnetach to zawsze takie coś było? Czy to dokładano póżniej.Czy to może dla jakiś z wyższą rangą. Ja nie mam absolutnie wiedzy.
,,Stani,, gdzie jesteś!? _________________ Jak się nie ma co się lubi , to się lubi co się ma .
Jur,,EK,,
Czw 09 Mar, 2017 7:29
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
arak
Kapitan
Posty: 1244 Pochwał: 1 Skąd: Warm.-Maz.
|
|
|
EK napisał: | Nie mylisz się właśnie taki jest monogram. Tylko czy na tych bagnetach to zawsze takie coś było? Czy to dokładano póżniej.Czy to może dla jakiś z wyższą rangą. Ja nie mam absolutnie wiedzy.
,,Stani,, gdzie jesteś!? |
Standardowo nie było na tych bagnetach tego typu rzeczy. Jest to dokładka ale moim zdaniem epokowa, wykonana przez właściciela. Z tego co wiem bagnety te były również używane przez oficerów. _________________ Pozdrawiam.
Arek
Ostatnio zmieniony przez arak dnia Czw 09 Mar, 2017 18:42, w całości zmieniany 1 raz
Czw 09 Mar, 2017 8:52
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Fryc
Podporucznik
Posty: 311 Skąd: WARMIA MAZURY
|
|
|
Czołem Panowie .
Pozwólcie że dodam parę słów od siebie .
Otóż ażurowy monogram " W II R" ( WILHELM II REX) To ozdobnik pochodzący z Pałaszy M88 , M89 . W linku pałasz z moich zbiorów http://www.szabla.org.pl/phpBB3/download/file.php?id=1693&mode=view .
Jurku na temat Twojego bagnetu wszystko powiedział Arek . Odnośnie zaś samego monogramu , to fantazja epokowego właściciela (lub próba przyozdobienia artefaktu w czasach obecnych)
_________________ Pozdrawiam.
Tomek
Czw 09 Mar, 2017 10:12
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
toyotomi
Sho Sa
Posty: 1545 Pochwał: 36 Skąd: EU/DE
|
|
|
Witam - z całym szacunkiem - Waszmościów.
Jestem Jurku, jestem - co prawda, to dużo innych zajęć, ale nie mam zamiaru uciekać....
Koledzy znakomicie sobie radzą, tak że nie ma co przeszkadzać.
Tomek i Arek praktycznie napisali to co trzeba - pozwolicie, że zbiorę to w całość.
Bagnet ten, to jak najbardziej KS.98 w wersji standardowej, a w takim anturażu trochę "udaje" - Extraseitengewehr - którego namiętnie używali oficerowie.
Bardzo często Extraseitengewehr w formie KS-a 98 zamawiany był prywatnie, na których znajdziemy monogramy oficerów - załącznik.
Oczywiście monogram jaśnie panującego też można spotkać na KS-ach oficerskich - czyli na - Extraseitengewehr. - załącznik
Nie spotkałem się z monogramem cesarskim na klasycznych KS.98 - ale może jeszcze mało widziałem.
Jurku - na Twoim bagnecie - tak jak pisał Tomek - jest monogram Kaisera Wilhelma II i to pochodzący z pałasza IOD 89, na dodatek bez korony.
Co w monogramie cesarskim jest błędem - korona jest istotnym elementem monogramu.
Taki monogram - w swoim czasie, nie miał racji bytu - sąd polowy za zdetronizowanie najjaśniejszego cysorza i "czapa"
Na tym bagnecie, monogram jest za duży do okładzin. Moim zdaniem domontowany nie w epoce, a znacznie później.
pzdr.
stani
Arku - Fryderyk Wilhelm II, czyli -Friedrich Wilhelm II von Hohenzollern - to lata 1744-1797.
Jak na ten bagnet, to już po ptokach....panował już dawno u świętego Pietra... _________________ http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php
Czw 09 Mar, 2017 19:18
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
arak
Kapitan
Posty: 1244 Pochwał: 1 Skąd: Warm.-Maz.
|
|
|
toyotomi napisał: | .....Jurku - na Twoim bagnecie - tak jak pisał Tomek - jest monogram Kaisera Wilhelma II i to pochodzący z pałasza IOD 89, na dodatek bez korony.
Co w monogramie cesarskim jest błędem - korona jest istotnym elementem monogramu.
Taki monogram - w swoim czasie, nie miał racji bytu - sąd polowy za zdetronizowanie najjaśniejszego cysorza i "czapa"
Na tym bagnecie, monogram jest za duży do okładzin. Moim zdaniem domontowany nie w epoce, a znacznie później.
pzdr.
stani
Arku - Fryderyk Wilhelm II, czyli -Friedrich Wilhelm II von Hohenzollern - to lata 1744-1797.
Jak na ten bagnet, to już po ptokach....panował już dawno u świętego Pietra... |
Cześć Stani,
Niestety co do monogramu nie mogę się zgodzić z opinią Twoją i Tomka. Monogram przez Was pokazanie rzeczywiście dotyczą Wilhelma II jednak nie ma nic wspólnego z tym przedstawionym na bagnecie Jurka.
Omawiany monogram najprawdopodobniej dotyczy "Grenadier-Regiment König Friedrich Wilhelm II". Co chodzi o brak korony to masz rację, ale dlaczego jej nie ma na KS'ie tego nie wiem.
P.S. Tak wiem, że to inna epoka _________________ Pozdrawiam.
Arek
Czw 09 Mar, 2017 21:54
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
toyotomi
Sho Sa
Posty: 1545 Pochwał: 36 Skąd: EU/DE
|
|
|
Witaj Arku.
Masz 100% racji - szacunek i ukłony. To jest ten monogram.
Tak praktycznie rzecz biorąc, nie kojarzę tego monogramu na żadnej broni i zbyt rutynowo podszedłem do - Wilhelma II
Tak się teraz zastanawiam, czy monogram ten jest kompletny i na czym występował.
Czy na umundurowaniu, czy na oporządzeniu, czy na broni.
Tak czy inaczej zapisać go trzeba w "bazie danych". Kiedyś znowu "wyjdzie" na wierzch.
pzdr.
stani
ps.
....muszę zmienić okulistę i psychoanalityka..... _________________ http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php
Czw 09 Mar, 2017 22:04
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Fryc
Podporucznik
Posty: 311 Skąd: WARMIA MAZURY
|
|
|
Witajcie .
Brawo Arku bystre oko
Tak czy inaczej monogram na pewno nie pochodzi z bagnetu Jurka. _________________ Pozdrawiam.
Tomek
Czw 09 Mar, 2017 22:22
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
arak
Kapitan
Posty: 1244 Pochwał: 1 Skąd: Warm.-Maz.
|
|
|
toyotomi napisał: | Witaj Arku.
Masz 100% racji - szacunek i ukłony. To jest ten monogram.
Tak praktycznie rzecz biorąc, nie kojarzę tego monogramu na żadnej broni i zbyt rutynowo podszedłem do - Wilhelma II
Tak się teraz zastanawiam, czy monogram ten jest kompletny i na czym występował.
Czy na umundurowaniu, czy na oporządzeniu, czy na broni.
Tak czy inaczej zapisać go trzeba w "bazie danych". Kiedyś znowu "wyjdzie" na wierzch.
pzdr.
stani
ps.
....muszę zmienić okulistę i psychoanalityka..... |
Stani, nie przesadzaj z tym okulistą i psychoanalitykiem, ja tak się zapatrzyłem w ten monogram, że nawet nie zauważyłem braku korony .
Co do jego występowania to nie znalazłem zbyt wiele materiałów ale jestem przekonany że znajdował się np. na pagonach czy też "Kartuschkasten".
Wracając do omawianego bagnetu sądzę, że właściciel np. oficer służący w tymże regimencie mógł przyozdobić rękojeść, tylko ciągle zastanawia mnie ten brak korony...... _________________ Pozdrawiam.
Arek
Czw 09 Mar, 2017 23:43
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Hary.Z
Podporucznik marynarki
Posty: 496 Pochwał: 7
|
|
|
arak napisał: | toyotomi napisał: | Witaj Arku.
Masz 100% racji - szacunek i ukłony. To jest ten monogram.
Tak praktycznie rzecz biorąc, nie kojarzę tego monogramu na żadnej broni i zbyt rutynowo podszedłem do - Wilhelma II
Tak się teraz zastanawiam, czy monogram ten jest kompletny i na czym występował.
Czy na umundurowaniu, czy na oporządzeniu, czy na broni.
Tak czy inaczej zapisać go trzeba w "bazie danych". Kiedyś znowu "wyjdzie" na wierzch.
pzdr.
stani
ps.
....muszę zmienić okulistę i psychoanalityka..... |
Stani, nie przesadzaj z tym okulistą i psychoanalitykiem, ja tak się zapatrzyłem w ten monogram, że nawet nie zauważyłem braku korony .
Co do jego występowania to nie znalazłem zbyt wiele materiałów ale jestem przekonany że znajdował się np. na pagonach czy też "Kartuschkasten".
Wracając do omawianego bagnetu sądzę, że właściciel np. oficer służący w tymże regimencie mógł przyozdobić rękojeść, tylko ciągle zastanawia mnie ten brak korony...... |
Witam Kolegów,
Spotkałem się z manierą usuwania korony cesarskiej jako wyraz traumy po przegranej WW I.
Pozdr.
Jakub
Sro 15 Mar, 2017 23:47
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Undergrounder
Oberleutnant
Posty: 692 Pochwał: 12 Skąd: Niederschlesien
|
|
|
Hary.Z napisał: |
Witam Kolegów,
Spotkałem się z manierą usuwania korony cesarskiej jako wyraz traumy po przegranej WW I.
Pozdr.
Jakub |
Popieram, też kilkakrotnie spotkałem się z taką "kastracją" _________________ Pozdrawiam
Alek
http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php
Czw 16 Mar, 2017 16:29
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
arak
Kapitan
Posty: 1244 Pochwał: 1 Skąd: Warm.-Maz.
|
|
|
I wszystko jasne _________________ Pozdrawiam.
Arek
Czw 16 Mar, 2017 23:05
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Anonymous
Gość
|
|
|
Ostatnio nabyłem taki oto bagnet w wersji dla oficera. Na okładzinie ma wybitą liczbę 40. Prosił bym o informacje w którym kraju/armii tak znakowano bagnety?
Pią 15 Paź, 2021 18:04
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz dodawać załączników w tym forum Nie możesz ściągać plików w tym forum
|
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
|
|