|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Msichana
Szeregowiec
Posty: 4
|
|
|
Co to za herb?
Szanowni Użytkownicy forum,
chciałabym Was prosić o pomoc w ustaleniu herbu z załącznika. Przy okazji remontu na tyłach jednego obrazu zauważyłam opis z pieczęcią z tymże właśnie herbem.
Będę wdzięczna za pomoc.
Pozdrawiam,
Joanna
Pon 09 Wrz, 2013 13:32
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Msichana
Szeregowiec
Posty: 4
|
|
|
Oto ten herb.
Opis załącznika:
|
|
Pon 09 Wrz, 2013 13:34
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Msichana
Szeregowiec
Posty: 4
|
|
|
Dodatkowo przesyłam opis z obrazu.
Opis załącznika:
|
|
Pon 09 Wrz, 2013 14:14
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Amica
Podpułkownik
Posty: 3596 Pochwał: 18 Skąd: Brenno
|
|
|
Dokument jest zapewne doczepiony do kopii relikwii chusty św. Weroniki, zaś z jego treści wynika że wydał go papież Leon XIII i to zapewne do niego należy pieczęć oraz mało czytelny herb
http://www.holyfacedevotion.com/images.htm
_________________ forum.historia.org.pl
Każdy dzień jest podróżą przez historię
Pon 09 Wrz, 2013 16:07
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
mboro
Major
Posty: 2313 Pochwał: 35 Skąd: Wrocław
|
|
|
@amica
To nie jest herb papieski.
Kapelusz i sześć chwost = herb biskupa:
Niestety nie jestem stanie powiedzieć czyj.
Być może jest to herb właściciela-gospodarza tego egzemplarza.
_________________ "Dwie rzeczy są bezgraniczne: Wszechświat i Głupota Ludzka; choć co do Wszechświata nie jestem pewien"
Albert Einstein
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów"
Stanisław Lem
Pon 09 Wrz, 2013 19:42
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Msichana
Szeregowiec
Posty: 4
|
|
|
Bardzo dziękuję za odpowiedź! Jestem pod wrażeniem wiedzy. Gratuluję!
Wto 10 Wrz, 2013 13:44
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
|
mboro napisał: |
Kapelusz i sześć chwost = herb biskupa:
Niestety nie jestem stanie powiedzieć czyj.
Być może jest to herb właściciela-gospodarza tego egzemplarza. |
PT mboro
Pieczęć należy do Protonotariusza Apostolskiego , który potwierdził dokument ( vide - brak oznak : zarówno krzyża pod kapeluszem : zatem nie biskup czy innych oznaczeń np .opata itp ). Stąd tylko Kancelaria Kurii i Protonotariusz. Również kapelusz i 6 frędzli. Prawo Kanoniczne nie określa jaki stopień wyświęcenia winien posiadać . Czesto nie posiadali żadnych wyższych stopni świecenia ( szczególnie biskupich ) . Byli i są tylko urzędnikami Kurii ( de numero participantium ).
W prawym górnym rogu jest przybita pieczęć Kurii Rzymskiej co pokazuje kreatora dokumentu. "Dokument - Druk "wydawany bezpłatnie dla ... mas. Stąd masowe ....fałszerstwa takowych akcydensów dla uzytku kramarzy odpustowych . Chcąc być pewnym jego pochodzenia postarano się o potwierdzenie oryginalności w Kurii poprzez protonotariusza . Dlatego mamy w prawym górnym rogu przybitą pieczęć Kurii Rzymskiej oraz lakową pieczęć . Stąd wniosek ,że ubiegający należał do osób zamoznych lub nobiles ( moze nawet nalezał do stanu duchownego ) , bowiem opłaty za potwierdzenie wg taksy Kurii to ...co łaska nie niżej niż ( tu suma ) .
Ot , cała historii druku.
Niedokładne zdjęcie pieczęci , na dodatek brak szarfy z mottem pod tarcza herbową uniemożliwia identyfikację osoby ( chociaż widnieje jej podpis ) . Można sprawdzić listę Protonotariuszy w roku 1897 w Kurii. Nie było ich wielu ,bo tylko 7-miu.
Serdecznie pozdrawiam MJR technokrata
PS. Szalom Amon
_________________ https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4
https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0
https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85
Pią 13 Wrz, 2013 22:41
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
mboro
Major
Posty: 2313 Pochwał: 35 Skąd: Wrocław
|
|
|
No przecież... Protonotariusz Apostolski
Gratuluję czujności
_________________ "Dwie rzeczy są bezgraniczne: Wszechświat i Głupota Ludzka; choć co do Wszechświata nie jestem pewien"
Albert Einstein
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów"
Stanisław Lem
Wto 22 Paź, 2013 9:41
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki w tym forum Możesz ściągać pliki w tym forum
|
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
|
|