Pytania o Riese

Wybaczcie ale takie mam tam pytania o Riese, gnębi mnie to strasznie.

Czy masz jakieś info , słyszałeś o firmie Dübaner Nachfolger , Dübener Nachfolger – coś tak że pracowała gdzieś na Śląsku dla Riese?

Czy istnieje jakiś niemiecki oryginalny dokument w którym używa się kryptonimu Oberbauleitung Riese ? Książeczk Tod czy jakieś rozporządzenie materiałowe, czy inny papier z epoki. (pomijam wspomnienia, chodzi mi o źródła). Jeśli tak to gdzie to można zobaczyć ?

Może ta nazwa powstała po wojnie dzięki fascynatom ?

Pią 02 Gru, 2011 11:20

http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=1631df18db0119c0

Pią 02 Gru, 2011 23:10

Wow dzięki,

Ja w tym czasie sięgnąłem do literatury i jest jedne dokument na str 50. książki Roberta Kudelskiego, Tajemnice Riese , wydawnictwa Technol.

Szukam dalej, trafiłem na Ciekawe dokumenty odnośnie inne z kwater Hitlera o kryptonimie

"Zigeuner I" - gdzie można porównać podział na bloki z Riese, również można zrozumieć jak wiele miejsca potrzebuje Kwatera Hitlera - to dla tych którzy twierdzą iż kompleksy w Sowich to za dużo na taką inwestycję.
Ale to za chwilkę jak ogarnę program.

Sob 03 Gru, 2011 20:59

Firma

Gustaw Dübener Nachf.
Tiefbauunternehmen
Berlin W15, Lietzenburger Str. 48
Tel. Sammelnummer 92 17 71
(dane teleadresowe z epoki)

Pracowała dla IG Schlesien od lutego 1944 na "Baustelle" Erlenbusch kładła tory kolejki wąskotorowej.

pozdrawiam

Sob 03 Gru, 2011 21:00

Witam serdecznie,

Przedstawiam dwa dokumenty, które zatraciły miejsce swojego pochodzenia (z jakiego archiwum pochodzą ?) - może ktoś będzie mógł pomóc ?
Dokumenty dzięki uprzejmości Roberta Kudelskiego z książki Tajemnice Riese.

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Sob 03 Gru, 2011 22:05

szponiasty napisał:

Wow dzięki, Ja w tym czasie sięgnąłem do literatury i jest jedne dokument na str 50. książki Roberta Kudelskiego, Tajemnice Riese , wydawnictwa Technol. Szukam dalej, trafiłem na Ciekawe dokumenty odnośnie inne z kwater Hitlera o kryptonimie "Zigeuner I" - gdzie można porównać podział na bloki z Riese, również można zrozumieć jak wiele miejsca potrzebuje Kwatera Hitlera - to dla tych którzy twierdzą iż kompleksy w Sowich to za dużo na taką inwestycję. Ale to za chwilkę jak ogarnę program.

Odnośnie wielkości kwater Hitlera warto sięgnąć do Wspomnień A. Speera`a, który projektował w Berlinie oficjalny pokój/salon Hitlera, m.in. w celu przyjmowania delegacji międzynarodowych o powierzchni ponad 600m2. Z kolei prywatne biuro obok miało mieć powierzchnię 60 czy 80m2.
_________________
pozdrawiam Krzysiek

Per aspera ad astra =

Sob 03 Gru, 2011 22:16

Gonzo napisał:

Firma Gustaw Dübener Nachf. Tiefbauunternehmen Berlin W15, Lietzenburger Str. 48 Tel. Sammelnummer 92 17 71 (dane teleadresowe z epoki) Pracowała dla IG Schlesien od lutego 1944 na "Baustelle" Erlenbusch kładła tory kolejki wonskotorowej. pozdrawiam

oczywiście: kolejki wąskotorowej

Sob 03 Gru, 2011 22:22

Witam serdecznie,
Ogarnąłem program i oto dokumenty – pierwszy raz publikowane (chyba) dotyczą kwatery Hitlera o kryptonimie "Zigeuner I" .
Jednak rozwiewają wątpliwości o czym pisał w sprawozdaniu z rozmowy Alberta Speera z Adolfem na którym ustalono etapy budowy kwatery, „w kompleksie „Riese” zostaną najpierw wykonane: Blok I, Blok II, odcinku A,B,D,G … pozostałe będą sukcesywnie wykańczane” - Tajemnica Riese, Wyd. Techno str. 37.
Bloki oznaczają zapewne to samo co w kwaterze "Zigeuner I". Dodatkowo należy zwrócić uwagę ile miejsca potrzeba by zmieścić wszystko w standardzie odpowiednim (biura, kancelarie, magazyny, poszczególnych oficerów (tu jest nawet skład osobowy), łazienki, kuchnie, itp. itp.) – ponad 230 pomieszczeń. Więc można przyjąć wniosek iż taka sama rzeczka by nie wystarczyła. (chyba że się mylę)
To szukajmy dalej...

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Nie 04 Gru, 2011 0:20

Org. Todt

http://www.scribd.com/doc/32660645/Handbook-of-the-organisation-TODT-O-T-UK-1945

Nie 04 Gru, 2011 0:41

powiem zastanawia mnie bardzo ten dokument - dlaczego kryptonim jest w "cudzysłowiu" - co generalnie o nim sądzicie ?

Opis załącznika:

Pon 05 Gru, 2011 16:01

wątpliwy dokument z Oberbauleitung "Riese"

Dokument jest jak najbardziej "w porządku", tj. gramatycznie i merytorycznie. Dotyczy ogólnie mówiąc wydania dodatkowych kartek żywnościowych dla ciężko pracujących przy pozyskiwaniu żwiru "robotników wschodnich-Ostarbeiter" i członków Organizacji Todt.

Pon 05 Gru, 2011 20:50

Tak dokument jest ok.
Szponek jutro wstawię dobre tłumaczenie tego dokumentu.
Co do "Riese" tak pisanego trudno powiedzieć możliwe, że to po prostu tak wyrobiona pieczątka. Generalnie jest to kierownictwo/zarząd OT nad budwą.
_________________
pozdrawiam Krzysiek

Per aspera ad astra =

Pon 05 Gru, 2011 22:15

Kryptonim "Riese" prawdopodobnie pochodzi od nazwiska szefa budowy Guenthera Riese.


http://www.scribd.com/doc/13461014/Handbook-of-the-ion-TODT-106

(Przewinąć do ostatniej strony.)

Wto 06 Gru, 2011 21:26

Bolek i Lolek napisał:

Kryptonim "Riese" prawdopodobnie pochodzi od nazwiska szefa budowy Guenthera Riese. http://www.scribd.com/doc/13461014/Handbook-of-the-ion-TODT-106 (Przewinąć do ostatniej strony.)

Na pewno nie pochodzi od rzeczownika "Olbrzym". W świetle ostatnich ustaleń Pana Garby (ostatni wywiad) świadczących o tym, że nie wszystkie znane kompleksy w Górach Sowich to Riese lecz również inne przedsięwzięcia budowlane bardziej pasowałby przytaczany przez Speer'a rzeczownik Zwerg.

Sro 07 Gru, 2011 20:42

Tłumaczenie tego dokumentu to:
W firmie Georga Matthies jest 31 czynnych pracowników ze wschodu przy pracach wydobywania żwiru na tutejszy projekt budowy. W związku odległością nie mogą ci pracownicy ze wschodu brać udział w wyżywieniu z Wehrmachtu ponieważ ta siła robocza pracuje 65 godzin w tygodniu; jest to ciężka, fizyczna praca (wydobycie żwiru), mają oni prawo do dodatku dla ciężko pracujących. Prosi się, aby firma Matthies wręczyła im przeznaczone do tego karty żywnościowe. Dalszych 10-12 niemieckich członków ... jest zatrudnionych przy podobnych pracach. Także oni mają prawo do dodatku dla ciężko pracujących. Szczegółowe wnioski proszę również uwzględnić.
Przesłać do Urzędu Inspekcji Przemysłowej we Wrocławiu do zatwierdzenia.

To tak mniej więcej, gdyż niektóre słowa są nieczytelne.
_________________
pozdrawiam Krzysiek

Per aspera ad astra =

Czw 08 Gru, 2011 22:15

Wpisz w tłumacz Google

Wpisz w tłumacz Google Riese z niemieckiego na angielski i wyskakuje GIANT i to by się zgadzało po prostu Olbrzym.

Sro 14 Gru, 2011 0:12

No po prostu kopara mi opadła! Riese to po niemiecku po prostu olbrzym! Że ja na to wcześniej nie wpadłem! Gratuluje Misiu, wspaniałe odkrycie!

Sro 14 Gru, 2011 20:28

Oh, mein Gott!!!
_________________
Szukajcie .........i aby Was nie znaleźli.
Pozdrawiam.Dariusz

Sro 14 Gru, 2011 22:04

Zamówienie na Riese .

Według materiałów z zeznań K. Dorsch wykonane przez niego w 1946 roku, z procesu norymberskiego, badaczy, schronienie miał pomieścić około 20 000 osób.

Ale .. Szef Project Management Shmelker Zygfryd (Siegfried Schmelcher), wyniki w postaci bardziej konkretnego przewidywanego rozmieszczenia zasobów tego obiektu:



Personel obiektu obrony powietrznej:

6640 osób.

FHQ (kwatera Hitlera):

752 osób. Państwo, 1858 os. bezpieczeństwa osobistego, jak również 5832 osób. "Special personelu".

OKH (sztabu armii):

2523 osób. - Command i General personelu pracowniczego, 983 osób. generałów, jak również 2079 osób. personel techniczny, a 1903 osób. dodatkowych pracowników, osiedlania się w promieniu 25 km stawki.

SS (Secret Service):

Zgodnie z osobistych potrzeb Rzeszy M. Bormann otrzymał 2004 miejsc dla Reichsführera z Secret Service - 1541 osób.

OKL (Air Force):

Centrala Air Force - 229 osób.



Według specjalne zamówienie kwaterze Hitlera w schronie Navy nie został złożony.



RAZEM: 26 344

Czw 15 Gru, 2011 20:12

Zamówienie na Riese .

Według materiałów z zeznań K. Dorsch wykonane przez niego w 1946 roku, z procesu norymberskiego, badaczy, schronienie miał pomieścić około 20 000 osób.

Ale .. Szef Project Management Shmelker Zygfryd (Siegfried Schmelcher), wyniki w postaci bardziej konkretnego przewidywanego rozmieszczenia zasobów tego obiektu:



Personel obiektu obrony powietrznej:

6640 osób.

FHQ (kwatera Hitlera):

752 osób. Państwo, 1858 os. bezpieczeństwa osobistego, jak również 5832 osób. "Special personelu".

OKH (sztabu armii):

2523 osób. - Command i General personelu pracowniczego, 983 osób. generałów, jak również 2079 osób. personel techniczny, a 1903 osób. dodatkowych pracowników, osiedlania się w promieniu 25 km stawki.

SS (Secret Service):

Zgodnie z osobistych potrzeb Rzeszy M. Bormann otrzymał 2004 miejsc dla Reichsführera z Secret Service - 1541 osób.

OKL (Air Force):

Centrala Air Force - 229 osób.



Według specjalne zamówienie kwaterze Hitlera w schronie Navy nie został złożony.



RAZEM: 26 344

Czw 15 Gru, 2011 20:14

Radości wam życzę drodzy Forumowicze i odsłoniecia prawd

wiadomo z jakiej okazji

Sob 24 Gru, 2011 22:11

Dodam taki dokumencik.

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Wto 27 Gru, 2011 22:59

Znamy, go znamy
Wynika z niego, że Jodl postanowił, by budować jedynie podziemne lokalizacje dla sztabów, zrezygnować z budowy instalacji naziemnych. Całość miano zaś przedstawić Hitlerowi do podjęcia ostatecznej decyzji. Pytanie co postanowił Hitler...
_________________
Pozdrawiam!
Jarosław Centek
http://www.home.umk.pl/~jcentek/

Sro 28 Gru, 2011 15:05

Kompetencje

chyba Adolf się akceptacjami tego typu nie zajmował on miał raczej poważniejsze zadania jak już to Himmler bo to była jego działka.

Sro 28 Gru, 2011 17:08

Przyznam, że to ciekawa teoria, ale niestety niczym nieuzasadniona. W dokumencie stoi jasno, że decyzje podjął generał Jodl i że mają one być przedstawione do raportu Hitlerowi.
_________________
Pozdrawiam!
Jarosław Centek
http://www.home.umk.pl/~jcentek/

Sro 28 Gru, 2011 19:16