Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
marek8888
Użytkownik zbanowany
Posty: 4455 Pochwał: 5 Skąd: Sekcja polska NKWD
|
|
|
Dział z historią alternatywną
Witam,
MOże możliwe byłoby w miejsce niekiedy zamulających temat główny wypowiedzi utworzenie takiego malego działu gdzie możnaby pokusić się o rozważania na temat innych możliwości działań czy zachowań?
Nie będzie to dział popularny ale może jednak?
Pozdrawiam
Marek
Pią 03 Wrz, 2010 12:34
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
Osobiście jestem na tak, to może być ciekawe _________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Pią 03 Wrz, 2010 12:54
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
A może najpierw w ramach istniejących działów W zdroworozsądkowych granicach fantazji. Bo jeśli mają to być "opowieści z mchu i paproci" w stylu "a gdybyśmy mieli tak z 10 dywizji pancernych i skrzydło F-16 w 1939" to najlepszym działem jest Kantyna. _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Pią 03 Wrz, 2010 12:58
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
marek8888
Użytkownik zbanowany
Posty: 4455 Pochwał: 5 Skąd: Sekcja polska NKWD
|
|
|
Maxi - nie chodzi mi o wariant z F-16 we wrześniu 39 - choć zdaje się, ze nawet kilku pisarzy pokuisiło się o coś takiego :wink:
Bardziej o dział, w który możnaby poświęcić własnie rozważaniom alternatywnym utrzymanym w realiach epoki w stylu - na miejscu Smigłego np. Sosnkowski czy rozważaniom na temat optymalnej strategii obronnej we wrześniu 39 roku. Jako rozważania dość luźno oparte na wszelkiej maści archiwach nie powinny spotkać się z krytyką "speców", czy kategorycznie twierdzących, że bleżej nieokreślony "palec historii" determinuje wszystko...
Przypominam , że sam marszałek Piłsudski był gorącym orędownikiem tworzenia struktur analitycznych mających za cel uczenie młodych oficerów wszelkich możliwych wariantów działań w danej sytuacji - w tym w szczególności właśnie studiów alternatywnych... Sam też zostawił ciekawe notatki porównoawcze i studialne na temat dawnych specsłuż i tego ... co można z tego wyciągnąć jako naukę.
Dodatkowo na wielu formach obcojęzycznych coś takiego - nie jako jakaś doczepka (via Kantyna) ale dział do ciekawych i sporo uczących przemyśleń istnieje i ma się dobrze.
Dodatkowo sama nazwa i profile tego forum - czyż nie zobowiązuje do czegoś takiego?
Dlatego w całej rozciągłości podtrzxymuje swój wniosek i proszę o poddanie go pod rozwagę władzom forum.
Pozdrawiam
Marek
Pią 03 Wrz, 2010 13:52
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Brodeur
Podpułkownik
Posty: 3025 Pochwał: 3 Skąd: z Wielkopolski
|
|
|
Takie tematy należy według mnie zakładać w działach już istniejących, w odpowiednim okresie czasowy. Inaczej powstanie kolejny dział odwiedzany zaledwie przez wąskie grono userów o małym zainteresowaniu, jak choćby teraz "Wytłumaczyć niewytłumaczalne". _________________ "Tylko umarli widzieli koniec wojny" Platon
Taki styl pisma wyraża ironię
Pią 03 Wrz, 2010 14:02
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
Jak się nie przyjmie, to zawsze można zlikwidować. A pomysł uważam za ciekawy i godny rozpatrzenia.. _________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Pią 03 Wrz, 2010 14:57
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zubek
Gość
|
|
|
Witam,
ta inicjatywa rozładowałaby nieco niektóre dyskusje, a przy tym mogłaby dać możliwość wyartykułowania swoich pomysłów czy przemyśleń - np. co by było gdyby- powstanie warszawskie nie wybuchło - jak to opisywał w jednym z artykułów któryś niedawny Nr IOH, wymieniany tu zresztą.
I raczej w ramach całkiem odrębnego działu, a tam już tematy można mnożyć do woli...
Tyle uwag
Pozdrawiam
Pią 03 Wrz, 2010 16:04
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
IjonTihy
Komandor porucznik
Posty: 3504 Pochwał: 6
|
|
|
Nie.
Są działy z epokami, a dla bardziej fantazyjnych tematów jest Kantyna. _________________ Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.
Pią 03 Wrz, 2010 22:20
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Robert05
Pułkownik
Posty: 4535 Pochwał: 9
|
|
|
Witam, jeżeli już muszą być tematy "gdybologiczne", to niech będą w osobnym dziale. Mieszanie fikcji z rzeczywistością w działach historycznych, nie jest dobrym pomysłem. Pozdrawiam.
Pią 03 Wrz, 2010 23:17
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
marcor
Hauptmann
Posty: 920 Pochwał: 1
|
|
|
Panowie i panie,
dlaczego powstal nowy temat jesli mamy juz "niebawem zmiany na forum.."?!?
Ciezko dopisac..?
po
Pią 03 Wrz, 2010 23:19
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zubek
Gość
|
|
|
Ale to " derechcja" rządzi i dzieli
Uszanowałbym to. A "derechcje" uczulił na vox populi
Pozdrawiam
Pią 03 Wrz, 2010 23:55
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
marek8888
Użytkownik zbanowany
Posty: 4455 Pochwał: 5 Skąd: Sekcja polska NKWD
|
|
|
Jeszcze raz podsyłam do idei marszałka Piłsudskiego, o ironio znanej z Ostatniego Raportu min. Becka... Polecam dlaczego bo akurat tu wymowany jak mało kto minister ciekawei to opisuje... a mianowicie dlaczego warto... Dla zainteresowanych konkretne wskazanie miejsca tej opinii - wszak zgodne to tez chyba z mityczną spuścizną marszałka?
Pozdrawiam
Sob 04 Wrz, 2010 1:43
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
IjonTihy
Komandor porucznik
Posty: 3504 Pochwał: 6
|
|
|
Zubek napisał: | Ale to " derechcja" rządzi i dzieli
Uszanowałbym to. A "derechcje" uczulił na vox populi
Pozdrawiam |
Zarówno Churchill jak i Lem swoje zdanie o "Vox Populi" mieli i ja je podzielam w całej rozciagłości.
Przez zbytnie uleganie "pomysłom" forum stało się piaskownicą - czas to odkręcić. _________________ Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.
Nie 05 Wrz, 2010 22:42
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kolicki
Major
Posty: 1629 Pochwał: 2 Skąd: GS
|
|
|
IjonTihy napisał: | Nie.
Są działy z epokami, a dla bardziej fantazyjnych tematów jest Kantyna. |
Takich jak konkurs z postaciami historycznymi? Rozumiem, że "postacie" można śmiało umieścić w konkursach w ramach epok (tak to w praktyce wygląda) a osobny konkurs skasować tyle tylko, że chyba nie w trakcie trwania edycji 2010? No i co by nie mówić to jednak ci ludzie żyli, jakoś tam się zapisali i nikt w ramach konkursu nie zajmuje sie tworzeniem ich alternatywnych/fantazyjnych losów.
Poza tym jeśli pamięć mnie nie zawodzi ten dział nie składał się z samego konkursu, pozostałe wpisy zostały przeniesione również do Kantyny?
Sorry za OT
Pozdrawiam
Pon 06 Wrz, 2010 13:07
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Dawid159
Administracja Маиор
Posty: 2293 Pochwał: 4 Skąd: Wrocław / Kłodzko
|
|
|
Pozostałe wpisy zostały poprzenoszone do odpowiednich epok Jedynie konkurs trafił do Kantyny
Pon 06 Wrz, 2010 16:12
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kolicki
Major
Posty: 1629 Pochwał: 2 Skąd: GS
|
|
|
Dzięki, choć przyznaje, iż przenosiny w trakcie trwania konkursu, hmm, zwłaszcza do działu w którym można, łagodnie mówiąc, dość luźno rozmawiać/interpretować o faktach... Hm.
Co do tematu, czyli alternatywnej, to napewno jestem za powstaniem działu. Oczywiście nie optuję za pie...pieniactwem ale za historią. Już wyjaśniam, kiedyś będąc bardzo młodym człowiekiem, mój Master, zmusił mnie do myślenia, do nauki właśnie poprzez to „co by było”. Zaczęło się od fantazji na zasadzie: gdybyśmy mieli sto czy pinćstet” 7TP we wrześniu , potem, po przeczytaniu kolejnej książki i kolejnej... Czy to właśnie nie jest nauka Historii? Czy takie rozważania pod okiem „straszego” napewno nie są zasadne? W końcu, chyba, tego nie robimy dla siebie?
Pon 06 Wrz, 2010 19:51
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
Kolicki, jeśli masz lepszy pomysł gdzie umieścić konkurs z postaciami, wal śmiało. Moim zdaniem nie pasuje do żadnej epoki, ale może się mylę..
Co do działu historii alternatywnej - kompromisem mogło by być umieszczenie go w kantynie, jako osobnego działu. Co Wy na to? _________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Wto 07 Wrz, 2010 8:02
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
IjonTihy
Komandor porucznik
Posty: 3504 Pochwał: 6
|
|
|
Jak będzie 10 sensownych dyskusji rozrzuconych po forum to mnie przekona żeby je połączyć. _________________ Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.
Wto 07 Wrz, 2010 11:52
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Grendel
Pułkownik
Posty: 4610 Pochwał: 13
|
|
|
Kantyna jest znakomitym miejscem dla "historii" alternatywnych - w sam raz by bajać przy n-tym piwie w długie, jesienne wieczory.
Pozdrowienia
Grendel _________________
Koło przyjaciół Muzeum Broni Pancernej CSWL
im. płk dypl. Mieczysława Rawicz-Mysłowskiego
Wto 07 Wrz, 2010 13:35
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
marek8888
Użytkownik zbanowany
Posty: 4455 Pochwał: 5 Skąd: Sekcja polska NKWD
|
|
|
Witam,
Dziękując za wypowiedzi wszystkim , którzy zabrali głos chciałbym poinformować, że cofam niniejszym swój wniosek jako zupełnie nie na miejscu i prosze o traktowanie go jako niebyły. Po przejrzeniu niektórych ostatnich wypowiedzi w wątkach stricte merytorycznych sądzę, że na forum Inne oblicza historii nie ma na coś takiego miejsca...
Ot tyle
Pozdrawiam
Marek
Czw 09 Wrz, 2010 16:55
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
To nie tak, że nie ma miejsca, tylko raczej na dzień dzisiejszy większość nie widzi tego jako osobnego działu. Osobiście nie widzę przeszkód by pisać o wariantach alternatywnych historii w istniejących już działach, względnie w kantynie _________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Pią 10 Wrz, 2010 8:32
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
IjonTihy
Komandor porucznik
Posty: 3504 Pochwał: 6
|
|
|
Zgadza się, z małym ale: osobiście uważam że tematów o historii alternatywnej nie trzeba skazywać na kantynę. Grendel określa je mianem "bajań" - owszem, poziom dotychczasowych dysput na naszym forum był raczej właśnie taki. Tymczasem historia probabilistyczna pozwala znaleźć punkty węzłowe - miejsca przełomowe w dziejach i jak najbardziej może być przedmiotem poważnych badań. _________________ Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.
Pią 10 Wrz, 2010 13:10
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
marek8888
Użytkownik zbanowany
Posty: 4455 Pochwał: 5 Skąd: Sekcja polska NKWD
|
|
|
Aby miało to sens musiałby być bardzo aktywny moderator - sam lubiący tego typu rozważania i aktywnie "stymulujący dyskusję" - co przy małej ilości dyskutantów a co tego można mieć wręcz pewność, że tak będzie i niekiedy przesadnie stanowczych twierdzeniami niektórych userów - mijałoby się z celem - dlatego własnie chyba mocno pospieszyłem się z wnioskiem...
Pozdrawiam
Pią 10 Wrz, 2010 13:50
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Roy Cois
Oberschütze
Posty: 31 Skąd: Litzmannstadt
|
|
|
Jestem za historią alternatywną.
Szczególnie, że coraz więcej osób i to nawet doktorów i profesorów historii zaczyna wydawać publikacje na ten temat.
Dodając do tego literaturę popularną to temat wart kontynuacji na forum IOH
Pią 08 Mar, 2013 16:36
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
marek8888
Użytkownik zbanowany
Posty: 4455 Pochwał: 5 Skąd: Sekcja polska NKWD
|
|
|
Z zatem jakieś konkretniejsze propozycje w tym zakresie?
Pozdrawiam _________________ Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...
Pią 08 Mar, 2013 21:01
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|