| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony Poprzedni  1, 2
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
czarny olek
Porucznik

Porucznik





Posty: 705
Pochwał: 1
Skąd: obecnie Belfast, poprzednio Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

1234 napisał:

Wiem, na południu. Chociaż jeżeli chciałeś podać coś bardziej konkretnego, to proponowałbym Bystryk.

Można by stworzyć całą listę takich miejsc, w których dopuszczano się mordów na naszych jeńcach, ale nie w tym rzecz. Chodzi o to, że nie jest tak, że postępowano tak tylko w niektórych sowieckich formacjach (a więc nie tylko Gaj Bżyszkian, czy Siemion Budionny), sprawa dotyczy większości jednostek bolszewickich. Potwierdza to zbyt wiele relacji.
Jestem natomiast bardzo ciekaw, ile razy zdarzyło się, że nasi jeńcy zostali potraktowani godnie i po ludzku przez przeciwnika. Przyznam, że nie udało mi się znaleźć nic konkretnego na ten temat. Jeżeli ktoś z Kolegów dysponuje wiedzą o podobnych przypadkach, uprzejmie proszę o informacje

Sro 21 Sty, 2009 18:28

Powrót do góry
1234
Porucznik

Porucznik




Posty: 699
Pochwał: 2
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

O tym naszym poruczniku, który wpadł w ręce Czerwonych Kozaków, a potem z Gajem kawkę pił pisał Pruszyński w Wojnie 1920, s. 155. Nie mam teraz tego pod ręką, a nie pamiętam nazwiska. Oficer ten potem też zdaje się jakiś pamiętnik spłodził.
PS. Mógłbyś podać więc więcej tych miejsc, gdzie naszych mordowano? Dałoby się to jakoś zgrać chyba z tym, które dywizje były "po drugiej stronie".

_________________
Nasza droga nie wiodła przez stepy
I pustynie ogromne piaszczyste
Dla nas twierdzą była leśna głusza
Wiejskie chaty i pola ojczyste

Czw 22 Sty, 2009 16:57

Powrót do góry
czarny olek
Porucznik

Porucznik





Posty: 705
Pochwał: 1
Skąd: obecnie Belfast, poprzednio Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Ok, postaram się przeanalizować źródła, do których mam dostęp i stworzyć takową listę

Pią 23 Sty, 2009 0:58

Powrót do góry
czarny olek
Porucznik

Porucznik





Posty: 705
Pochwał: 1
Skąd: obecnie Belfast, poprzednio Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

http://www.caw.wp.mil.pl/biuletyn/b18/b18_11.pdf


a to na początek, bardzo pouczająca lektura

Pią 23 Sty, 2009 2:01

Powrót do góry
MBS
Podporucznik

Podporucznik





Posty: 238
Skąd: Mielec
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Mam nadzieję, że to na temat:

Nie widziałem, aby kto wspomniał o tym, zobaczcie:

http://historyk.republika.pl/arty/szwadrony.htm

Pon 26 Sty, 2009 22:25

Powrót do góry
czarny olek
Porucznik

Porucznik





Posty: 705
Pochwał: 1
Skąd: obecnie Belfast, poprzednio Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

cytat:"prawdopodobnie wymordowali konnicę Budionnego"
CAŁ? ??? Zszokowany

Pon 26 Sty, 2009 23:37

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10865
Pochwał: 36
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Łącznie z "koniami" Twisted Evil
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Wto 27 Sty, 2009 1:36

Powrót do góry
jaco44
Starszy sierżant

Starszy sierżant




Posty: 115
Skąd: Sieradz
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

W jednym z wydań "Orła białego, gwiazdy czerwonej" jest zdjęcie jeńców rosyjskich. Widać w tle wagon w którym byli przewożeni - to WAGON WAPNIARKA. Jako młody chłopak w 1981-82 roku rozmawiałem z człowiekiem który widział przybycie jeńców rosyjskich w Szczypiornie w 1920 wiosną - w wagonach było po kilkanaście trupów. Zakopano je przy torach.

Pią 30 Lip, 2010 22:20

Powrót do góry
jaco44
Starszy sierżant

Starszy sierżant




Posty: 115
Skąd: Sieradz
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

W jednym z wydań "Orła białego, gwiazdy czerwonej" jest zdjęcie jeńców rosyjskich. Widać w tle wagon w którym byli przewożeni - to WAGON WAPNIARKA. Jako młody chłopak w 1981-82 roku rozmawiałem z człowiekiem który widział przybycie jeńców rosyjskich w Szczypiornie w 1920 wiosną - w wagonach było po kilkanaście trupów. Zakopano je przy torach.

Pią 30 Lip, 2010 22:20

Powrót do góry
twer49
Major

Major





Posty: 1878
Pochwał: 5
Skąd: Chicago
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Witam,
Ze watek zostal odkurzony pozwole dolozyc swoje trzy grosze.
Niektorzy stwierdzili tutaj ze sa w stanie zrozumiec mord w Katyniu. Bo to byla przeciez zrozumiala przez swiatlych ludzi zemsta. Byl i taki, ktory twierdzil ze zadnego glodu wtedy w Polsce nie bylo.
Rozumiem poprawnosc polityczna nie ma granic (glupoty).
Zacznijmy moze od poczatku.
Jak podaja nasze zrodla smiertelnosc w obozach dla jencow sowieckich na terenie Polski byla w granicach +- 20%.
I ze zmarlo tam okolo 20 tys jencow sowieckich.

Zanim zaczniemy oskarzac i opierac sie jedynie na zarzutach strony sowieckiej dlaczego nikt nie spyta jaka byla smiertelnosc w obozach sowieckich dla jencow polskich???.
Cytat:
Według szacunków w czasie całej wojny polsko-bolszewickiej Sowieci wzięli do niewoli w walkach z Wojskiem Polskim około 45 tysięcy żołnierzy. Liczba ta nie obejmuje zamordowanych na miejscu. W wyniku zawarcia pokoju w marcu 1921, doszło do stopniowego uwolnienia żołnierzy obu stron. Ze wspomnianych 45 tysięcy wolność uzyskało 26 tysięcy polskich żołnierzy, co pozwala szacować, iż w niewoli sowieckiej w ciągu niecałego roku zginęło 19 tysięcy osób, czyli 42%.


Czy jest widoczna roznica?.

http://www.rp.pl/artykul/2,382072_Zapomniani__polscy_jency__1920_roku.html

A tutaj drugie o wiele ciekawsze zrodlo, zycze milej lektury i opamietania na przyszlosc.
http://www.caw.wp.mil.pl/biuletyn/b18/b18_11.pdf

Zanim zaczniemy uzalac sie nad losem przeciwnika, wypadaloby moze poszukac i poczytac a nie robic z siebie idiotow sugerujac teorie sci-fi bez podawania zrodel.
Pozdrawiam.

_________________
Rzeczpospolita to wielki burdel, konstytucja to prostytutka, poslowie to k...y J. Pilsudski

Socjalizm z ludzką twarzą będzie możliwy, gdy będzie miał gołą dupe.

Pią 30 Lip, 2010 23:53

Powrót do góry
czarny olek
Porucznik

Porucznik





Posty: 705
Pochwał: 1
Skąd: obecnie Belfast, poprzednio Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

twer49 napisał:

A tutaj drugie o wiele ciekawsze zrodlo, zycze milej lektury i opamietania na przyszlosc.
http://www.caw.wp.mil.pl/biuletyn/b18/b18_11.pdf
.

Twer, kilka postów wcześniej podałem dokładnie to samo źródło Wink
pozdrawiam

Sob 31 Lip, 2010 2:34

Powrót do góry
twer49
Major

Major





Posty: 1878
Pochwał: 5
Skąd: Chicago
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Witam,
Bo jestem przekonany C. Olku Bardzo szczęśliwy ze to jest zrodlo jakich bardzo malo obecnie. Kopie oryginalnych, meldunkow, zeznan, rozkazow wlasnie dotyczace tamtego tematu i okresu. Bez tej calej poprawnosci tego belkotu.
Naprawde material wart dokladnego poznania.
Pozdrawiam.

_________________
Rzeczpospolita to wielki burdel, konstytucja to prostytutka, poslowie to k...y J. Pilsudski

Socjalizm z ludzką twarzą będzie możliwy, gdy będzie miał gołą dupe.

Sob 31 Lip, 2010 5:17

Powrót do góry
czarny olek
Porucznik

Porucznik





Posty: 705
Pochwał: 1
Skąd: obecnie Belfast, poprzednio Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Zastanawia mnie przy okazji, czy Sowieci tworzyli podobne opracowania, choćby na potrzeby własnej propagandy? Jeśli ktoś z Kolegów ma/miał do czynienia z podobnymi dokumentami, będę serdecznie zobowiązany za informacje na ten temat.
pozdrawiam

Sob 31 Lip, 2010 17:54

Powrót do góry
Boruta
Podporucznik marynarki

Podporucznik marynarki





Posty: 226
Skąd: Cosmopolis Sopot, Sarmatia
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

marek8888 napisał:
Ale zdaje się, że wojnę 1920 to raczej chyba RP zaczęła - nieprawdaż?

Dlatego, że druga strona chciała "zacząć", co "wywąchał" polski radiowywiad. Klasyczne uderzenie wyprzedzające.

_________________
"Dobro i zło nie istnieją, tak jak życie i śmierć. Jest tylko działanie. Walka"
- baron von Ungern-Sternberg, d-ca Azjatyckiej Dywizji Konnej

Nie 12 Wrz, 2010 0:53

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Idź do strony Poprzedni  1, 2 Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.