Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wars98
Kapitan marynarki
Posty: 1022 Skąd: Z Marsa
|
|
|
Esesmani skazani na dożywocie...
Witam!
Z sieci:
Środa, 22 czerwca 2005
Esesmani skazani na dożywocie
PAP 20:05 (aktualizowane 1 godzinę i 41 minut temu)
Sąd wojskowy w La Spezii, we Włoszech, skazał zaocznie na kary dożywotniego więzienia dziesięciu byłych członków hitlerowskiego SS.
12 sierpnia 1944 roku żołnierze z 16. dywizji SS rozstrzelali 560 osób - prawie wszystkich mieszkańców miasteczka, w tym ponad setkę dzieci. Ocalało tylko kilka osób. Skazano wszystkich żyjących sprawców masakry, choć żaden z nich nie stanął na ławie oskarżonych we Włoszech.
Personalia esesmanów udało się ustalić dopiero w roku 1994 roku dzięki odnalezieniu w Rzymie tajnych akt SS. Najmłodszy ze skazanych ma 81 lat, najstarszy - 86. Skazano ich także na zapłatę odszkodowania dla rodzin ofiar.
Doczekaliśmy się sprawiedliwości po 61 latach. Nie chcieliśmy zemsty, ale sprawiedliwości - tak wyrok skomentował burmistrz miasteczka Michele Sillicani.
Sylwia Wysocka (mn)
Pozdrawiam
wars98
Sro 22 Cze, 2005 22:51
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Grot-Dziobecki
Major
Posty: 1908 Pochwał: 3 Skąd: Warszawa
|
|
|
Pomysł wydaje mi sie głupi. Po co gonić starych dziadków i wsadzać ich do wiezień, jeśli posiedzą w nich rok, moze dwa lata?
SSmanni powinni natomiast przeprosić rodziny zamordowanych i ewentualnie zapłacić im te odszkodowania.
Czw 23 Cze, 2005 9:08
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
wars98
Kapitan marynarki
Posty: 1022 Skąd: Z Marsa
|
|
|
Witam!
Grot! Chyba nie przeczytałeś zbyt dokładnie. Zostali skazani zaocznie. Nie będą siedzieć. Chodziło tylko o sądowe stwierdzenie ich winy, co też się stało. Sprawiedliwości stało się zadość.
Pozdrawiam
wars98
Czw 23 Cze, 2005 9:15
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
elpas
Moderator Major
Posty: 1626 Pochwał: 19 Skąd: Kołobrzeg-Grudziądz
|
|
|
A mi się wydaje, że skazując kogoś zaocznie to wtedy kiedy nie sadza się tego kogoś przed sądem a sam sąd bez jego obecności skazuje go. Także chyba dziadków posadzą... a ja bym im zgotował powolną i bolesną śmierć, to nic że są dziadkami... oni też dziadków zabijali i nie patrzyli, że to starsze osoby.
Ale z drugiej strony jeżeli to zrobił sąd we Włoszech a ścierwa mieszkają w Niemczech to musiałby być proces ekstradycji chyba czy coś takiego bo jak? Sami pojadą Inter City do Rzymu i pójdą za kraty?
Czw 23 Cze, 2005 10:37
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
IjonTihy
Komandor porucznik
Posty: 3504 Pochwał: 6
|
|
|
dokładnie, skazanie zaoczne oznacza rozprawę i wyrok bez obecności oskarżonych. A skazanie w zawieszeniu oznacza że wykonanie wyrok jest odłożone na jakiś czas. _________________ Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.
Czw 23 Cze, 2005 12:22
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
jak Niemcy ich wydadzą to pójdą siedziec. Chociaż wątpię by Włosi chcieli by miec oddział geriartryczny w więzieniu. Ponadto o ile wiem to w Polsce np. nie zamyka się osób po 75 roku życia. Ciekawe jak jest na zachodzie UE.
Czw 23 Cze, 2005 17:18
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
IjonTihy
Komandor porucznik
Posty: 3504 Pochwał: 6
|
|
|
wątpie by ich zamknięto: demokratyczny świat (USA nie ) uważa że resocjalizacja jest ważniejszym elementem kary niż zemsta. Trudno zresocjalizować 70cio latków, któzy już mogą nie pamiętać czy dostali łopatą między kule czy kulą między łopatki A wsadzenie ich, pół wieku po winie byłoby tylko zemstą. Rację ma burmistrz, cytaowany przez Warsa... _________________ Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.
Czw 23 Cze, 2005 21:37
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
rydz-smigly
Kapitan
Posty: 1137 Pochwał: 1 Skąd: EUROPA
|
|
|
Prawda, oni zostali zaocznie skazani za te morderstwa. Ale zyje jeszcze pelno tych SS-Manow. Takze tych walczacych w SS-GAlizien.
Sro 06 Lip, 2005 21:17
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
rydz-smigly
Kapitan
Posty: 1137 Pochwał: 1 Skąd: EUROPA
|
|
|
rydz-smigly napisał: | Prawda, oni zostali zaocznie skazani za te morderstwa. Ale zyje jeszcze pelno tych SS-Manow. Takze tych walczacych w SS-GAlizien. |
Co mowicie na to, zeby szukac nadal tych zbrodniarzy??
Sob 03 Wrz, 2005 1:48
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
IjonTihy
Komandor porucznik
Posty: 3504 Pochwał: 6
|
|
|
Po co? chcesz się mścić na 90latkach? _________________ Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.
Sob 03 Wrz, 2005 23:06
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
szponiasty
Podpułkownik
Posty: 3160 Pochwał: 2 Archiwum: APwB / OKBZN
|
|
|
A dlaczego mają umierać na wolności - mordercy i bezwzględni oprawcy , nawet jak maja 100 lat to niech umrą w izolatkach, choć tyle zróbmy , nie nalezy im się spokojne umieranie.
Sob 03 Wrz, 2005 23:20
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Owca
Leutnant
Posty: 442 Pochwał: 1 Skąd: Wawa
|
|
|
Szponku, a pewny jesteś, że nikt z Twojej rodziny nie donosił np. do UB? I czy jeśli donosił, a ktoś został z tego powodu poszkodowany, to czy donosiciel powinien umierać spokojnie? _________________ Żeby Owca była syta i cała.....
Jeden Naród!
Jedna IV RP!
Jedni Trzej Wodzusiowie!
Sob 03 Wrz, 2005 23:26
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
szponiasty
Podpułkownik
Posty: 3160 Pochwał: 2 Archiwum: APwB / OKBZN
|
|
|
Nie powinien umierać w spokoju niezależnie od powiązań rodzinnych.
Sob 03 Wrz, 2005 23:37
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Owca
Leutnant
Posty: 442 Pochwał: 1 Skąd: Wawa
|
|
|
A gdzie chrześcijańskie przebaczenie? To nawet ja jako bezbożnik uważam, że należy już odpuścić sobie trochę personalne karanie winnych wydarzeń sprzed 40-70lat. Mowa o uczestnikach wszystkich stron konfliktu. Należy natomiast ustalić winnych i podać to do publicznej wiadomości. I tylko taką karę powinno się już stosować. Wystarczy, że wszyscy będą wiedzieć. A fizyczne dręczenie starców jest chyba poniżej godności..... _________________ Żeby Owca była syta i cała.....
Jeden Naród!
Jedna IV RP!
Jedni Trzej Wodzusiowie!
Sob 03 Wrz, 2005 23:42
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
IjonTihy
Komandor porucznik
Posty: 3504 Pochwał: 6
|
|
|
jako też bezbożnik zgadzam się z powyższym. _________________ Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.
Sob 03 Wrz, 2005 23:45
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
szponiasty
Podpułkownik
Posty: 3160 Pochwał: 2 Archiwum: APwB / OKBZN
|
|
|
Ja uważam że SS man nawet 150 letni , namierzony powinien zostać osądzony i skazany, bo z jakiej racji morderca ma dożywać spokojnej starości ?
Dla mnie nie ma znaczenia czy to rok czy 100 lat , ludobójstwo nie ulega przedawnieniu i koniec.
nie widzę związku godności i fizycznego dręczenia dla jednych starców dla innych ludobójców,
dla mnie nie ma to związku z godnością a ze sprawiedliwością,
Sob 03 Wrz, 2005 23:53
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
elpas
Moderator Major
Posty: 1626 Pochwał: 19 Skąd: Kołobrzeg-Grudziądz
|
|
|
Owca napisał: | A fizyczne dręczenie starców jest chyba poniżej godności..... |
Oni się tym nie przejmowali mając tyle lat co my dręcząc strców i dzieci... Więc i y się nie przejmujmy! Co izolatki razem z wnukami małymi!
Nie 04 Wrz, 2005 10:36
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
feldmarszałek
Gość
|
|
|
To akurat prawda. Oni mordowali wszystkich
Nie 04 Wrz, 2005 10:48
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Owca
Leutnant
Posty: 442 Pochwał: 1 Skąd: Wawa
|
|
|
I co? Powinniśmy zniżać się do ich poziomu? Beze mnie! Ja cenię się wyżej, ale Panom gratuluję samooceny i zaślepienia rządzą zemsty
Nie 04 Wrz, 2005 20:19
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
szponiasty
Podpułkownik
Posty: 3160 Pochwał: 2 Archiwum: APwB / OKBZN
|
|
|
To nie zemsta tylko sprawiedliwość.
Ludobójstwo nie ulega przedawnieniu.
Nie 04 Wrz, 2005 20:23
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Owca
Leutnant
Posty: 442 Pochwał: 1 Skąd: Wawa
|
|
|
Przeczytaj ze zrozumienie jeden z moich poprzednich postów. Też nie uważam, że powinno się temat zostawić, ale mam inne podejście co do wymierzania kary. Rozumiem, że Ty i Elpas piszecie się do plutonu egzekucyjnego, albo straży więziennej - bo dlaczego miałby to robić "ktoś inny"?
Nie 04 Wrz, 2005 20:30
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
szponiasty
Podpułkownik
Posty: 3160 Pochwał: 2 Archiwum: APwB / OKBZN
|
|
|
Co proponujesz , jak byś rozwiązał ten problem ?
Nie 04 Wrz, 2005 20:34
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Owca
Leutnant
Posty: 442 Pochwał: 1 Skąd: Wawa
|
|
|
Owca napisał: | Należy natomiast ustalić winnych i podać to do publicznej wiadomości. I tylko taką karę powinno się już stosować. Wystarczy, że wszyscy będą wiedzieć. A fizyczne dręczenie starców jest chyba poniżej godności..... |
Nie 04 Wrz, 2005 20:37
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
szponiasty
Podpułkownik
Posty: 3160 Pochwał: 2 Archiwum: APwB / OKBZN
|
|
|
No tak , to dla mnie za mało jednak.
Ja dodałbym izolację.
Nie 04 Wrz, 2005 20:38
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Owca
Leutnant
Posty: 442 Pochwał: 1 Skąd: Wawa
|
|
|
Ostracyzm społeczny (a taka powinna być reakcja wszystkich normalnych ludzi na wieść co wyczyniał znajomy/krewny w czasie wojny) to też forma izolacji. Kto wie, czy nie bardziej dotkliwa - bo jak nagle wszyscy odwracają sie od ciebie plecami i widzisz to na codzień, to jest to za każdym razem wymierzenie kary!
A przy okazji nie obciąża budżetu i zostawia miejsce w pierdlu dla osób bardziej tam potrzebnych, bo obecnie niebezpiecznych dla społeczeństwa. _________________ Żeby Owca była syta i cała.....
Jeden Naród!
Jedna IV RP!
Jedni Trzej Wodzusiowie!
Nie 04 Wrz, 2005 20:46
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|