Czesi chca nam odebrac kopuly z bunkrow-Ruda Slaska!!!

Troche zdezaktualizowane-ale jeszcze kopuly sa!!!!

Gazeta Wyborcza:
"Czesi chcą odzyskać dwie kopuły pancerne
Tomasz Głogowski 26-04-2005, ostatnia aktualizacja 26-04-2005 21:54

Starosta czeskiego Nachodu i szef tamtejszego skansenu poprosili władze Rudy Śląskiej o zwrot dwóch kopuł pancernych, które przed laty zamontowano na jednym z rudzkich bunkrów. Czesi w zamian obiecali inne pamiątki z czasów II wojny światowej.

Ważące po 20 ton kopuły hitlerowcy wywieźli pół wieku temu z czeskiego Nachodu w Sudetach i przetransportowali do umocnień znajdujących się na Górnym Śląsku. Po latach na granicy Rudy Śląskiej i Zabrza odnalazł ją Ales Horak, szef Klubu Historii Wojennej, który opiekuje się zabytkowymi fortyfikacjami, i razem z innymi zapaleńcami stworzył w Nachodzie skansen. Każdego roku odwiedza go ponad 30 tys. osób. - Trafiłem na ślad kopuł, przeglądając archiwalne dokumenty. Już w latach 80. wiedzieliśmy, gdzie są, ale wtedy nie mieliśmy najmniejszych szans na ich odzyskanie - mówi Horak, który kilka dni temu razem ze starostą Nachodu przyjechał do Rudy Śląskiej i poprosił o zwrot betonowych fortyfikacji.

Czesi zapewnili, że sami wynajmą dźwigi oraz ciężarówki i przetransportują kopuły do swojego skansenu. Znaleźli nawet sponsorów, którzy za wszystko zapłacą. W ten sposób sfinansowali już powrót z Norwegii przeciwpancernego działa również ukradzionego przez hitlerowców. - To nie będzie ani łatwa, ani tania operacja - martwi się Horak. - Ale bardzo nam na tym zależy, bo byłyby to pierwsze odzyskane przez nas kopuły pancerne - dodaje.

Andrzej Stania, prezydent Rudy Śląskiej, zapewnił, że chce przekazać Czechom fragmenty fortyfikacji. Załatwienie formalności potrwa jednak kilka tygodni. - Wszystko dlatego, że bunkier znajduje się dziś na prywatnym terenie - mówi Henryk Mercik, miejski konserwator zabytków.

Czesi obiecali, że w zamian przekażą nam inne pamiątki z czasów II wojny światowej. Mogłyby trafić do bunkra w Goduli, który chcą odrestaurować miejscowi pasjonaci militariów.Tomasz Głogowski"

Zadalem pytanie MKZ:
http://www.mkzrs.fora.pl/viewtopic.php?p=40#40

a to zdjecia-spred kilku dni-kopul i bunkra:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Pią 17 Cze, 2005 20:58

Dlaczego nie potrafimy zadbać o nasze interesy. W Polsce mamy wiele zabytków fortyfikacyjnych z okresu II wojny. MRU, część LINI MOŁOTOWA, umocnienia Wału Pomorskiego liczne kwatery- Wilczy Szaniec, Mamerki a także wiele innych budowli które mogłyby być wizytówką i turystyczną atrakcją. Większość z nich prezentuje się tak jak na powyższych zdjęciach. Porzucone bezpańskie, gdzie oprócz miłośników fortyfikacji pies z kulawą nogą nie zagląda. Dlatego nie dziw się Czechom, że próbują odzyskać te kopuły. A w Czechach każda najmniejsza nawet atrakcja turystyczna ma swój wymiar. Oni potrafią wyeksponować zabytek w taki sposób, że turysta sam doń wlezie. Co nie znaczy, że jestem za przekazaniem kopuł za południową granicę

Pon 20 Cze, 2005 19:02

Tak! Nie oddawajmy Czechom "naszych" kopuł! Dlaczego mają mieć jakieś ciekawe atrakcje z okresu II WŚ! Dużo większym pożyttkiem będzie pozostawienie ich w kraju, gdzie jakiś biedny złomiarz już wkrótce potnie je palnikiem i odda do skupu złomu! dzięki temu zyska biedny Polak, a nie jacyś tam Czesi-Pepiki!
Wyobrażacie to sobie? 20 000 kilogramów po 80 groszy każdy! Mielibyśmy oddać Czechom dwie kopuły po 16 000PLN każda? Nigdy!
_________________
Żeby Owca była syta i cała.....
Jeden Naród!
Jedna IV RP!
Jedni Trzej Wodzusiowie!

Wto 21 Cze, 2005 18:53

dbajmy o swoje pancerze, w epoce złomiarzy ciagle coś ginie
_________________
Polska szkoła fortyfikacyjna.
Zapraszam na stronę i Forum "Gorączka Fortyfikacji"
http://www.fortification.prv.pl/

Sob 13 Sie, 2005 12:16

Ja mam pytanie skad w Polsce sie te kopuły wzieły ??
Bo jesli "pepiki" sami je nam dali to sprawa jest prosta Jak sie daje to sie nie odbiera. A skoro hitlerowcy je zabrali to niech pepiki sie zwaracaja z tym do Niemców a nie do nas.
Aha i jeszcze jedno ;

Ja na miejscu tego prywatnego wlasciciela działki na ktorej jest ten bunkier z kopułami nie pozwolilbym tego oddac .Wkoncu to jest jego wlasnosc

Pozdrawiam
Merduk
_________________
"Amor Patriae Nostra Lex"
"Si Vis Pacem,Para Bellum"-"Jeśli chcesz pokoju,szykuj sie do wojny"-- Wegecjusz
"Celem wojny nie jest zginąć za swoją ojczyznę,tylko sprawic by tamci skur......zgineli za swoją"- Gen. G.S.Patton

Pon 26 Wrz, 2005 15:33

nie oddawać pepikom, jak je chcą to niech przyjdą i spróbują zabrać siłą,
lepiej nie ch u nas zgniją, na pochybel!
_________________
....idźcie zbożem, we wsi moskal stoi........

Sro 28 Wrz, 2005 10:22

Jak chca to niech prubuja zabrac .Najwyzej wybuchnie o te kopuły wojna ( to był kiepski zart )





Pozdrawiam
Merduk (Sumeryjski bóg Stworzenia Świata )
_________________
"Amor Patriae Nostra Lex"
"Si Vis Pacem,Para Bellum"-"Jeśli chcesz pokoju,szykuj sie do wojny"-- Wegecjusz
"Celem wojny nie jest zginąć za swoją ojczyznę,tylko sprawic by tamci skur......zgineli za swoją"- Gen. G.S.Patton

Sro 28 Wrz, 2005 11:08

chociaż ostatnimi czasy widać ożywienie w dziedzinie rekonstrukcji umocnień, szkoda,że zwykle jest to inicjatywa oddolna
_________________
....idźcie zbożem, we wsi moskal stoi........

Czw 29 Wrz, 2005 10:46

Też natknołem się na podobny artykuł o tej sprawie - makabra

A co do złomiarzy niedaleko gdzie mieszkam też upiłowali kopułę z bunkra - istny szok jak to zobaczyłem, co się okazało to nie pojedyncze przypadki w Rudzie Śląskiej też takie ,,ubytki historii są"

Czw 01 Lut, 2007 14:43

PoLo napisał:

upiłowali kopułę

Upilowali ?

No bez przesady Jak juz to palnikiem potraktowali. Jest taka jedna kopula w PO "Szyb Artura" - do polowy przecięta palnikiem. Potem zlodziej zostal albo sploszony, albo skonczyla się mieszanka.
W Chorzowie (PO Łagiewniki") uszkodzono kopule obserwacyjną tradytora, i to pomimo wyraznego oznakowania obiektu jako zabytkowego !!

Takim tobym lapy palnikiem poodcinal...

Czw 01 Lut, 2007 20:21

No niestety nie oszczedzają takich zabytków dla nich liczy się ino zysk

Czw 01 Lut, 2007 21:00

Czesi

Chyba żaden z obiektów , które znajdują się na terenie OWŚ nie jest zabytkiem - w myśl przepisów prawa i ustaw. Jeżeli już jest (chyba tylko Chorzów) to wynika to z zaangażowania konserwatora zabytków (w danym mieście, powiecie lub gminie) i honor dla nich. I tylko dlatego, że nie są to zabytki przy odrobinie chęci, czasu i pracy (+ forsa) można te obiekty poddawać : oczyszczeniu, wyremontowaniu i wyeksponowaniu w sposób możliwie zgodny z pierwowzorem. Gdyby schrony bojowe obowiązywały przepisy dot obiektów zabytkowych to ..... marnie widziałbym ich los. A tak już są CZTERY zrealizowane a przy 2-3 trwają lub ruszą prace w sezonie 2007. Jeżeli dodamy uzgadnianie (planowanie) prac przy obiektach w Rybniku - jest czym się pochwalić. Tylko, że to wszystko trwa i potrzeba dużo papierków z pieczątkami oraz wydanej kasy. Gdyby te obiekty były na liście zabytków to papierków byłoby dużo więcej a forsy potrzebnej przy rewitalizacji obiektów chyba tyle co obecnie śmieci jest w nich. . Koledzy z czeskich umocnień mają "bardziej po swojej stronie" przepisy prawa (min o broni) ale jest ich też dużo i są - co ważniejsze - lepiej ZORGANIZOWANI.

Pią 02 Lut, 2007 22:21

Tak i tak należy otoczyć je troskliwą opieką bo niszczeją z dnia na dzień i może kiedyś nadejść taki dzień że ich nie bedzie...

Nie 04 Lut, 2007 21:33

Ich, twoje, wasze ... nasze?

Panowie i panie

Jestem za oddaniem tych kopuł czechom. Mieszkam w Wałbrzychu i widziałem nie raz jak dbają o swoje zabytki "zdemilitaryzowane". Nasi mogli by wziąść nie jedną lekcję.

Oddajmy ale coś za coś. Czesi mają sporo naszego sprzętu sprzed 1939 roku i po negocjacjach, można by było wymienić na coś równie cenego dla nas.

Tak jak piszecie w postach, kopuły nasi "rzeczoznawcy (złomiarze)" - jak ich kiedyś nazwała moja córka gdy miała 12 lat, na pewno zamienią na złote (polskie).
_________________
Jak straszna jest prawda, że nie pozwalają Ci jej poznać? Czym można zastraszyć lub przekupić kolejne ekipy rządzące w Polsce aby ukrywały prawdę? Część z Nas to wie.

Nie 11 Lut, 2007 16:32

KOPULY DLA CZECHOW

WITAM
JESTEM ZA TYM BY ODDAC KOPULY MIESZKAM W KUDOWIE DO FORTYFIKACJI CZESKICH MAM OK 4 KM CZESTO TAM JESTEM I ZNAM TYCH LUDZI SA TO NAPRAWDE PASJONACI A MY CO SAMI WIDZICIE JAK TRAKTUJE SIE U NAS ZABYTKI SA POPISANE I POCIETE NA ZLOM PO CO WIEC MAJA OWE KOPULY POZOSTAWAC U NAS JAKIS KRETYN WPADNIE NA POMYSL BY JE POCIAC I SPRZEDAC NA ZLOM A POTEM ZAROBEK ZAMIENIC NA PLYN (DENATURAT LUB CUS W TEM STELU ) TAM O TE KOPULY ZADBAJA WYCZYSZCZA POMALUJA I BEDA SLUZYC OGOLOWI. CO DO PRZERABIANIA BYLE OBIEKTU TO TAK NIE JEST ONI SAMI O WSZYSTKO WALCZA I SAMI REMONTUJA W KAZDEJ WOLNEJ CHWILI SA W FORTYFIKACJACH I STARAJA SIE WYREMONTOWAC ZA WLASNE SRODKI I SKLADKI CI CO ZWIEDZALI TE OBIEKTY WIEDZA ZE KWOTA WEJSCIA NIE JEST STALA DAJESZ ILE UWAZASZ ZA SLUSZNE DAC U NAS JEST KOSMOS :czolg: :czolg5: :czolg4:

Opis załącznika: W SRODKU EKSPOZYCJA NAWET MOZNA DOTKNAC

Opis załącznika: TEN BUNKIER BEDZIE ODNAWIANY

Opis załącznika: TAK BYLO KIEDY NIEMCY ODESZLI TERAZ TO JEST ODBUDOWYWANE

Opis załącznika: TAK WYGLADAJA PO REKONSTRUKCJI I CO NIE WARTO ODDAC KOPUL

Nie 06 Maj, 2007 12:46

Nie zgodze sie z Toba
To nie ludzie a durne prawo pozwala na dewastacje-na szczescie coraz wiecej ich przechodzi w rece prywatne badz stowarzyszen ktore remontuja je nie gorzej ni Czesi-przykladem jest ProFortalicum-i coraw wieksza liczba obiektow nad ktorymi maja piecze.
W samej Rudzie Sl. sa juz tez remontowane obiekty OWS-napewno znajdzie sie ktos i na niemieckie...

http://www.profort.org.pl/menu.htm
http://www.teberia.pl/news.php?id=4743

Sro 09 Maj, 2007 0:23

Nie zgodze sie z Toba
To nie ludzie a durne prawo pozwala na dewastacje-na szczescie coraz wiecej ich przechodzi w rece prywatne badz stowarzyszen ktore remontuja je nie gorzej ni Czesi-przykladem jest ProFortalicum-i coraw wieksza liczba obiektow nad ktorymi maja piecze.
W samej Rudzie Sl. sa juz tez remontowane obiekty OWS-napewno znajdzie sie ktos i na niemieckie...

http://www.profort.org.pl/menu.htm
http://www.teberia.pl/news.php?id=4743

Sro 09 Maj, 2007 0:33

w sumie masz racje jeżeli znajdzie sie chętny i sponsor to może coś z tego wyjdzie.Ale to nie zmienia faktu ze wiele z nich po prostu popada w ruine przez wandali są niszczone, dla nich nie ma znaczenia czy to zabytek czy nie.
Z tym ProFortalicum zgodzie sie z Tobą bo faktycznie starają sie i im to wychodzi
Pozdrawiam

Sro 09 Maj, 2007 7:00

W tym kraju tak jest . Z pozycji innego panstwa wystarczy ze poprosisz a polacy wejda ci w ... i oddadza co zechcesz. Panowie mowicie o tym ze oni sie nimi zajma mysle ze przy dobrym wietrze jesli chodzi o takie zajecie sie tym jak oni to zrobia to polacy tez moze by znalezli sponsora ktory sfinansowalby zwiezienie kopul na teren jakiegos muzeum chociarzby w celu uchronienia przed zlomiarzami i wydaje mi sie ze spokojnie te kopuly mogly by czekac na swoja kolej az padnie decyzja co do reszty bunkra ( z niego ptrzybnajmniej nic nie zginie)

Ciekawe do czego to niedlugo dojdzie w tym kraju najlepiej oddajmy im jeszcze wszystkie kamienice i prawa do tych zioem bo to my jestesmy bogata szlachta polska ktora stac na wszystko a jak nam kopuly wywioza to obarczymy tym jeszcze jaruzelskiego i bedzie najlepiej wina przepadnie .

wku.... mnie ten kraj !!

Sro 09 Maj, 2007 10:54

powiedzmy ze wymienimy sie z Czechami... ale co dalej z obiektem ? zostanie z wielka dziura po kopule? Przeciez to pewne ze jak juz usunieta zostanie kopula to reszta zburza bo "Wejscie grozi smiercia lub kalectwem"
_________________
W marszu nie ma czasu na pytania,
w tlumie nie ma miejsca na roznice.

Czw 26 Lip, 2007 19:00