|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
Cytat: | Braki wyszkolenia i co za tym idzie SKUTECZNOŚCI po obu stronach konfliktu są PORAŻAJĄCE. |
Co się dziwić, siły separatystów w przeważającej części to przypadkowa zbieranina ludzi, często niemal starców i młokosów, często z zagranicy, więc dodatkowo z barierą językową, przypadkowo wyposażona i uzbrojona (czy też raczej niedoposażona). Trudno od takiego "wojska" oczekiwać cudów.. _________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Nie 15 Lut, 2015 19:42
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
Cytat: | Wejdzie w życie ten rozejm, czy nie?
Zakładam, że się nie utrzyma. I zerwą go Ukraińcy z Prawego Sektora, którym jest on bardzo nie na rekę... |
Nie ma szans- gdyby Putin chciał spokoju- załatwiłby to jednym telefonem. Zwłaszcza, że krnąbrnych dowódców separatystów wykończyli pod koniec roku (ukraińska "ofensywa" powstrzymała dalsze czystki- np. Dremow ocalał).
Cytat: | Co się dziwić, siły separatystów w przeważającej części to przypadkowa zbieranina ludzi, często niemal starców i młokosów, często z zagranicy, więc dodatkowo z barierą językową, przypadkowo wyposażona i uzbrojona (czy też raczej niedoposażona). Trudno od takiego "wojska" oczekiwać cudów.. |
A jakie to problemy językowe?
Oprócz separów, sa tam ochotnicy/najemnicy z ROsji, trochę regularnych z Rosji (ale nie całe oddziały- jak latem). ROsjanie testują tam swój sprzęt- sfocono Pancyra, stację zakłóceń "Dżudoka", ostatnio 8 czy 9 całkiem porządnych MSt'ów.
Co do wyposażenia- to armia ukraińska może im zazdrościć. Z wyszkoleniem gorzej- zwłaszcza po stratach. Ale na pewno nie gorzej niż po drugiej stronie.
Choć wydaje mi się, że kiedy wycofano ROsjan - np. Striełkow, Bies i dowodzenie przejęli miejscowi (oficjalnie)- to jednak jakość akcji separów spadła. A być może Ukraińcy nauczyli się walczyć z DRG (dywersyjno- rozpoznawcza grupa). _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Wto 17 Lut, 2015 0:02
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
jacekp
Plutonowy
Posty: 65
|
|
|
Zachód wierzy w moc pieniądza. Po to te sankcje. Niestety zachód pije samogon w złym stylu. Whisky, brendy, rum. to wódka źle przechowywana dawniej. Używano do tego beczek drewnianych. Z nich właśnie ten kolor.
Niestety zachód nie docenia siły samogonu....
To nie manewry na Ukrainie.
Ta wojna może zagrażać światu. _________________ www.polskie-aparaty-republika.pl
Wto 17 Lut, 2015 12:10
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
A takie, że ludziom niewładającym rosyjskim, ciężko się dogadać z Rosjanami. A są informację o walczących po stronie republik ludowych, pochodzących z najróżniejszych krajów (Serbowie, Węgrzy, Hiszpanie itd). _________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Wto 17 Lut, 2015 12:24
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
jacekp
Plutonowy
Posty: 65
|
|
|
de Villars napisał: | A takie, że ludziom niewładającym rosyjskim, ciężko się dogadać z Rosjanami. A są informację o walczących po stronie republik ludowych, pochodzących z najróżniejszych krajów (Serbowie, Węgrzy, Hiszpanie itd). |
Nie bardzo zrozumiałem odpowiedź oderwaną z kontekstu.
Wiem że te byłe republiki były doskonale zrusyfikowane. Nawet rdzeni Ukraińcy nie umieją komunikować się w języku ukraińskim. _________________ www.polskie-aparaty-republika.pl
Wto 17 Lut, 2015 12:31
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
Cytat: | A takie, że ludziom niewładającym rosyjskim, ciężko się dogadać z Rosjanami. A są informację o walczących po stronie republik ludowych, pochodzących z najróżniejszych krajów (Serbowie, Węgrzy, Hiszpanie itd). |
Serbowie byli latem- stali na blokpostach. Obcokrajowców jest kilku- Niemka, dwóch Hiszpanów, trzech Francuzów i dwóch Brazylijczyków. Oni nie walczyli- byli zbyt cenni dla służb.. Zresztą chyba już wyjechali z DOnbasu... po przeszkoleniu Jeden z Hiszpanów opisał swój typowy dzień "na Donbasie": śniadanie, kilka wywiadów dla dziennikarzy, siłownia, obiadek, zajęcie wojskowe, kolacja, lulu. _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Wto 17 Lut, 2015 22:52
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
A co się z nimi stało? To był ponoć cały batalion "Jovan Sevic" liczący 250 ludzi. Czytałem też o jakiejś "Jednostce 404", międzynarodowej, złożonej z komunistów (?) Z Węgrów natomaist ma się składać "Legion św. Stefana", który jednak nie działa jako zwarta jednostka, tylko jako pododdziały w poszczególnych batalionach (stąd wątpliwość, czy to jednak nie jest jakiś twór propagandowy) _________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Sro 18 Lut, 2015 13:26
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
Tak jak się można było od dawna spodziewać, Debalcewo w końcu padło. Wycofało się ok. 2500 żołnierzy. Pytanie co z resztą, bo w kotle było ich ponoć nawet 8000. W tym kontekście mogą nie być wcale tak dalekie od prawdy jakby się mogło wydawać słowa Denisa Puszylina (jednego z przywódców DRL) o 3000 zabitych Ukraińców. W takim wypadku była by to klęska jeszcze gorsza od Iłowajska...
A Ukraina tymczasem zwiększa ilość stanowisk generalskich: http://www.defence24.pl/analiza_na-ukrainie-rosnie-liczba-generalow-i-admiralow-manowce-reformy-armii _________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Czw 19 Lut, 2015 18:33
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
VEB
Administracja Подполковник
Posty: 2841 Pochwał: 15 Skąd: Śląsk
|
|
|
de Villars napisał: | Tak jak się można było od dawna spodziewać, Debalcewo w końcu padło. |
Nieprawda! To był "celowy i zaplanowany odwrót..." (Poroszenko)
Czw 19 Lut, 2015 18:37
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
jacekp
Plutonowy
Posty: 65
|
|
Powrót do góry |
|
|
Anonymous
Gość
|
|
|
Witam kontrolowany czy nie, nie zmienia to faktu, że Debalcewo jest rosyjskie.
Osobiście uważam, że Putin na tym nie poprzestanie.
Zbyt to już daleko zaszło
Pią 20 Lut, 2015 15:35
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
de Villars napisał: | A co się z nimi stało? To był ponoć cały batalion "Jovan Sevic" liczący 250 ludzi. Czytałem też o jakiejś "Jednostce 404", międzynarodowej, złożonej z komunistów (?) Z Węgrów natomaist ma się składać "Legion św. Stefana", który jednak nie działa jako zwarta jednostka, tylko jako pododdziały w poszczególnych batalionach (stąd wątpliwość, czy to jednak nie jest jakiś twór propagandowy) |
Serbowie (było ich pewnie dużo mniej- nigdy nie pokazano więcej niż kilkunastu jednocześnie) pojechali pewnie do domu. Reszta istniała na papierze- tak jak "Brygada Międzynarodowa". _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Pią 20 Lut, 2015 21:18
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
jacekp
Plutonowy
Posty: 65
|
|
|
Jak by nie było to dziwna wojna....kraj zagrożony a oni tylko paręnaście jednostek rzucają do ataku.
Pomyślmy że zdarza to się w Polsce. Na przykład Ślązacy chcą się zbrojnie odłączyć od Polski. Kto w Polsce z nimi ma ochotę walczyć? _________________ www.polskie-aparaty-republika.pl
Nie 22 Lut, 2015 9:56
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
Ich armia generalnie cierpi przerost sztabów i jednostek tyłowych. Jednostek bojowych, i to jeszcze takich które są zdolne do działania, może nie być, wbrew pozorom tak wiele. To nie jest już ta niemal półmilionowa armia z lat 90-tych, nawet teraz, po mobilizacji to ponoć ok. 200.000. Poza tym, to jest ciągle armia z poboru, a poborowym wcale tak bardzo się nie chce umierać za Donbas. Jakbym był dowódcą, to nie wiem czy bym chciał prowadzić do boju żołnierzy o wątpliwej lojalności.. _________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Nie 22 Lut, 2015 11:13
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
To że rodem z UW stosunek jednostek liniowych do tyłowych jest pewnie 40:60 to raz. PO drugie nie mogą rzucić wszystkiego- ktoś musi pilnować granicy w Rosją. A po latach niedofinansowania i rozkradania- brygady wystawiają w trudem grupy batalionowe. W ATO uczestniczy łącznie ok. 15 brygad (oczywiście nie w całości), bataliony terytorialne, ochotnicze i Ochotniczy KOrpus Ukraińskie (Prawy Sektor)- do tego jednostki MSW.
Cytat: | Poza tym, to jest ciągle armia z poboru, a poborowym wcale tak bardzo się nie chce umierać za Donbas. Jakbym był dowódcą, to nie wiem czy bym chciał prowadzić do boju żołnierzy o wątpliwej lojalności.. |
To działa w obie strony. I bardziej problemem są tu kadry dowódcze- wyższego szczebla. Żołnierze widzą nieudolność dowództwa i nie bardzo mają ochotę umierać za nic. A "góra" po przysłowiowej 15- idzie do domu spać i nie będzie nadgodzin robić bo kogoś okrążyli (przerysowane, ale tak to wygląda). Operacje inne niż -masą panowie - jak widać przerastają możliwości generałów BMW. DO tego agentura, która pewnie jest bardzo liczna.
Podczas letniej ofensywy morale było wysokie i kotły broniły się długo. Lotnisko w Ługańsku nei zostało zdobyte- po negocjacjach zezwolono Ukraińcom wycofać się z bronią (pod nadzorem OBWE) w zamian za lotnisko.
A wracając do samych Ukraińców- tu masz pogrzeb jednego z żołnierzy z 51. Brygady Zmech. zmarłego od ran pod Iłowajskiem. Zachodnie Ukraina , rejon Tarnopola.
https://www.youtube.com/watch?v=K6liIhJ5o2w
Jak widzisz na całym filmie są chyba tylko dwie - organizacyjne "banderowskie" flagi. I masa ukraińskich.
Inny pogrzeb:
https://www.youtube.com/watch?v=aXUwIJadW10
Swoją drogą nasi z misji o takiej oprawie mogli tylko marzyć. _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Nie 22 Lut, 2015 21:01
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
jacekp
Plutonowy
Posty: 65
|
|
|
Proszę nie nie doceniać sił ekstremalnych na Ukrainie. Obecność ich w takich ważnych momentach przypomina Ukrainie, że ci co robili czystki etniczne są bohaterami. W czasie tej wojny staje się to bardzo aktualne.
Na samym pogrzebie były trzy flagi w tym dwie ekstremistów.
[/img] _________________ www.polskie-aparaty-republika.pl
Ostatnio zmieniony przez jacekp dnia Nie 01 Mar, 2015 11:49, w całości zmieniany 1 raz
Nie 22 Lut, 2015 23:17
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
RPG
Chorąży
Posty: 152 Skąd: Gniezno
|
|
|
W kontekście planów wysłania misji pokojowej na wschodnią Ukrainie, to błędem będzie wysyłanie tam Polskich Żołnierzy. Ten konflikt był by dla nas dotkliwszy niż Irak i Afganistan razem wzięte. Separatyści, wróć Rosjanie nic sobie nie zrobią z błękitnych hełmów ONZ. _________________
Pon 23 Lut, 2015 15:20
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bati
Administracja Generał dywizji
Posty: 8559 Pochwał: 29 Skąd: Kraków
|
|
|
W moim odczuciu Ukraińcy sami sobie robią krzywdę machając przy każdej okazji tymi czarno czerwonymi szmatkami.
Dopóki w parlamencie będzie zasiadać skrajnie prawicowi faszyści to do tego czasu Ukraina sama się dyskredytuje. Jak można z jednej strony prosić o pomoc, a z drugiej krzyczeć o weryfikacji granic.
Zdaję sobie sprawę, że jest to margines. Jednak w obecnym czasie niepokojów tego typu żądania padają na podatny grunt.
Pon 23 Lut, 2015 15:41
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
Cytat: | Na samym pogrzebie były trzy flagi w tym dwie separatystów. |
???
Flag było wiele- te wstążki w rękach chociażby. I jakich separatystów? Były dwie flagi OUN, po czym jedną wiatr zerwał i gość wsadził ją do kieszeni. A mówimy tu o terenach, gdzie Prawy Sektor ma największe poparcie. I na filmie ne ma pogrzebu, tylko transport ciała z kościoła/cerkwi do domu rodzinnego. _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Wto 24 Lut, 2015 17:50
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
jacekp
Plutonowy
Posty: 65
|
|
|
Dokładnie tak wyglądało jak na klatce z tego filmu.
Problem polega na lekceważeniu poparcia jakim Ukraińcy darzą tą frakcje.
Sytuacje można porównać do islamistów. Jest ciche przyzwolenie arabskich społeczeństw dla ekstremistów. _________________ www.polskie-aparaty-republika.pl
Sro 25 Lut, 2015 14:09
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
marek8888
Użytkownik zbanowany
Posty: 4455 Pochwał: 5 Skąd: Sekcja polska NKWD
|
|
|
Zestaw cytatów polskiego inteligenta: "ciche przyzwolenie", "polityczna wola", "mówienie jednym głosem" i wiele innych powszechnie znanych... To co ważne, że to tylko i wyłacznie specyfika rodzimej propagandy a takie słowa-komunały pozwalają niemyśleć zbyt wiele na dany temat
Co jest dziwnego w tym, że istnieje na Ukrainie wiele frakcji? Czy wszyscy mają naśladowac nasze podążenie za wodzem bez wodza?
Ukraina była, jest i zawsze będzie bardzo zróżnicowana i poszczególne grupy jej miszkańców będą mieć swoje opinie o wiele bardzie rózne od krajowych analogów... Tyle - dorabianie do tego ideologii wprowadza zwyczajnie w błąd... _________________ Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...
Czw 26 Lut, 2015 11:55
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
jacekp
Plutonowy
Posty: 65
|
|
|
marek8888 napisał: | Zestaw cytatów polskiego inteligenta: "ciche przyzwolenie", "polityczna wola", "mówienie jednym głosem" i wiele innych powszechnie znanych... To co ważne, że to tylko i wyłacznie specyfika rodzimej propagandy a takie słowa-komunały pozwalają niemyśleć zbyt wiele na dany temat
Co jest dziwnego w tym, że istnieje na Ukrainie wiele frakcji? Czy wszyscy mają naśladowac nasze podążenie za wodzem bez wodza?
Ukraina była, jest i zawsze będzie bardzo zróżnicowana i poszczególne grupy jej miszkańców będą mieć swoje opinie o wiele bardzie rózne od krajowych analogów... Tyle - dorabianie do tego ideologii wprowadza zwyczajnie w błąd... |
Marek poco te urazy. Przecież zawsze piszę na temat. Nie robię prywatnych wycieczek. Poco ta "wycieczka" w moją stronę. Tu chodzi o Polskę.
Ukraina graniczy z nią. Wojna tam zagraża nam. Nasi politycy używali "pomarańczową rewolucję" dla swoich celów. Niektórzy stali na wiecach na "Majdanie" grzmiąc czemu inne nasze partie tego nie robią. W rezultacie pojechali tam wszyscy bo chodziło o obrazy swoich partii. Zupełnie bez rozeznania. Nad ich głowami powiewały flagi żółto błękitne jak i czerwono czarne.
Jak bym nie pisał moim zdaniem niema co za Ukrainę oddawać głowy.
Ukraina jest zrusyfikowana bardzo starannie. Nawet ci co chcieli Ukrainy są rozczarowani teraźniejszą "wolnością".Morale żołnierzy nie pozwalają na obronę kraju przed bandami (jak by nie byli dobrze uzbrojeni to są bandy). _________________ www.polskie-aparaty-republika.pl
Czw 26 Lut, 2015 14:00
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
marek8888
Użytkownik zbanowany
Posty: 4455 Pochwał: 5 Skąd: Sekcja polska NKWD
|
|
|
Ale to nie było nawet w minimalnym stopniu skierowane do kolegi
Dotyczyło to tylko niskich lotów rodzimej propagandy, którą bezrefleksyjnie łyka nieco zbyt wielu ludzi a która zupełnie zaciemnia realia takiego kraju jakim jest dzisiejsza Ukraina.
Co do naszej wględem Ukrainy polityki to poza medialnym teatrem jesteśmy w całej tej grze wyłącznie statystą i w sumie może to nawet i lepiej i to dla nas w piewszej kolejności.
Nie wiem czy Ukraina jest zrusyfikowana - w sensie językowym na pewno bo też język rosyjski bije nasz pod każdym względem zatrzymując w sobie wiele "naturalnych" dla słowiańskich grup etniczych elementów od których świadomie i premedytacją godną lepszej sprawy odchodzi od dawna język polski stając się może i elitarny ale dziwny . Na pewno za to model społeczno-gospodarczy Rosji jest mieszkańcom o wiele bliższy - tzn. mimo szeregu patologi jest to model mimo wszystko bliższy i bardziej czytelny niż udziwniona mieszanka nie wiadomo czego czyli to co realnie może im zaproponować UE. Ten element niestety jest zas o tyle ryzykowny w propagandzie, że i u nas jest sporo takich, którzy nie wpasowawszy się w dobrodziejstwa Imperium chcieliby żyć zupełnie inaczej... Ale to temat rzeka...
Co do naszej przyszłości - to z cała pewnością będziemy się angażować coraz bardziej i to z wielu powodów. Takie rozkręcenie konfiktu jest bowiem bardzo wygodne dla rozłażącej się na wielu poziomach UE wedle starej metody, że nic tak nie jednoczy jak zewnętrzny wróg.
Wbrew obecnej propagandzie mało realne wydaje się aby faktycznie Rosja akurat teraz chciała dokonywać jakiejś inwazji na Europę (po co jakby nie jest jasne nieprawdaż?) co nie znaczy, że gdy się ją przydusi na serio, że nie uzna tego za bardzo dobry pomysł.
Na razie zaś problemem jest po prostu to, że aktualny rząd Ukrainy po prostu nie panuje nad krajem i to tu dopatrywałbym się problemu. Nie udało się przez miniony rok poza "inwazją" ze wschodu stworzyć nic co świadczyłoby o tym, że nowe władze panują nad swoimi poddanymi...
To tu jest bardzo poważny problem, na którym zresztą wyłożył się tak naprawdę też poprzedni ukraiński prezydent. Nasze demonstracje poparcia na Majdanie to zaś niszowy teatr i z prawdziwym problemem Ukrainy nie mają one wiele wspólnego... _________________ Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...
Czw 26 Lut, 2015 14:21
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
jacekp
Plutonowy
Posty: 65
|
|
|
marek8888 napisał: | Zestaw cytatów polskiego inteligenta: "ciche przyzwolenie",... |
Zakładam przypadek że akurat w poprzedniej wypowiedzi użyłem "ciche przyzwolenie"
Sformułowanie to separuje i demaskuje sposób myślenia od tego co się mówi lub robi. Wojnę na Ukrainie można określić jako wojnę domową. Jeżeli tak to zróżnicowanie etniczne dzieli Ukrainę tylko na dwie nacje ukraińską i rosyjską.
Zupełnie to wygląda inaczej niż w byłej Jugosławii. _________________ www.polskie-aparaty-republika.pl
Czw 26 Lut, 2015 23:29
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
marek8888
Użytkownik zbanowany
Posty: 4455 Pochwał: 5 Skąd: Sekcja polska NKWD
|
|
|
Po prostu każdy nie lubi pewnych zwrotów i wyrażeń, które mogą mu się zwyczajnie źle kojarzyć
Co do koncepcji wojny i konfiktu na linii Ukraińcy - Rosjanie w kategoriach nacjonalistycznych to obawiam się, że to nie tak.
Proszę zwrócić uwagę na to czego chciał Donbas od centrum i czy te "korzyści" faktycznie miały faworyzować Rosjan - oczywiście w okresie jeszcze przedwojennym. Ukraina to zawsze były regiony i będa regiony a nie kraj taki jak nasz na jedną mniej wiecej modłę.
Co do porównań do wojny z Yugosławii - to przecież na Ukrainie między zwaśnionymi stronami nie ma aż tyle odmienności co tam - siłą rzeczy więc konfikt nie będzie miał swojego paliwa..., które dla przykładu spokojnie miałby gdyby była tam licząca się polska mniejszość... _________________ Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...
Pią 27 Lut, 2015 0:13
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki w tym forum Możesz ściągać pliki w tym forum
|
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
|
|