Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
Ano ma takie znaczenie że służy wytworzeniu określonego przekonania i poglądu wśród ludu. _________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Sro 11 Mar, 2015 19:59
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
marek8888
Użytkownik zbanowany
Posty: 4455 Pochwał: 5 Skąd: Sekcja polska NKWD
|
|
|
Nie przesadzajmy - dla dziennikarzy to co się dzieje na Ukrainie to prawdziwy dar niebios - nie trzeba na siłę szukać nowych tematów tylko wystarczy brac jak leci z zatwierdzonych źródeł Przyznanie się do wpadki? - serio ? U nas? Gdzie dowolny polityk moze ci obiecać co tylko zechcesz a fakt niewywiązania się z zobowiązań prawie nic nie zmienia?
Za wysokie standardy chyba kolega narzuca dla branży... a i oczkiwania odbiorcy wcale nie są tak ambitne jak by się chciało... gdyby zrobić sondaż na temat "pogonienia ruskich" to jak sądzicie małe byłoby poparcie? Mało kogo interesują fakty czy realia - ważniejsze są subiektywne iluzje - cytując klasyka - zwracajcie szczególną uwage na to co kładziecie do głowy w podstawówkach - spora częśc waszych uczniów będzie to "wyznawać" przez całe życie... A ilu u nas nauczycieli zostaje nimi bo naprawde tego chce...
Pozdrawiam _________________ Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...
Sro 11 Mar, 2015 20:28
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
Ale poglądu nie trzeba tworzyć. ROsjanie wspierają separatystów dostawami broni, amunicji i ludzi. Wprawdzie obecnie nie ma ich tak dużo jak podczas letniej ofensywy, kiedy całe grupy batalionowe przerzucili. Albo wprowadzili skuteczną cenzurę na swoich terenach- bo zmalała liczba filmików wrzucanych przez mieszkańców DOnbasu i coraz częściej nagrywane są z ukrycia. _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Sro 11 Mar, 2015 21:23
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
marek8888
Użytkownik zbanowany
Posty: 4455 Pochwał: 5 Skąd: Sekcja polska NKWD
|
|
|
Problemem jest jak zawsze możliwość weryfikacji prawdziwości danej informacji - szczególnie gdy jej obszar dotyka czegoś co jest dla nas ważne... Nie ma chyba lepszego przykładu niż dawna wielka medialna afera z masakrą jakiej wojska irackie miały się dopuścić w 1990 w zajętym Kuwejcie a ich kulminacją miało być wyrzucanie wcześniaków z inkubatorów... Informację podano jako niemal pewną a po szczegółowej weryfikacji okazała się nnie żadną wielką intrygą spec służb a pokręconą fantazją nastolatki - no ale poruszyła miliony ludzi na całym świecie...
W naszych mediach zas na temat Ukrainy mamy typową rąbankę informacyjną z ograniczeniem się tylko do informacji pochodzacych z jednego źródła... _________________ Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...
Czw 12 Mar, 2015 13:27
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
Ja bym tego nawet nie nazwał informacją, a najzwyklejszą propagandą. I to dość perfidną - bo pod płaszczykiem rzekomej informacji (której w zasadzie nie ma - bo z TVP, TVN itp. nic konkretnego na temat tego konfliktu nie da się dowiedzieć) gra na emocjach odbiorcy. W ten sposób najłatwiej go przekonać - bo 90% ludzi i tak niczego co zobaczy w telewizji nie zweryfikuje, a na podstawie przedstawionego jednostkowego przypadku wyrobi sobie pogląd ogólny. Wystarczy tylko wynaleźć odpowiedni przypadek... _________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Pią 13 Mar, 2015 23:09
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Renifer Lopez reaktywacja
Porucznik
Posty: 770 Pochwał: 1
|
|
|
A dlaczego uważasz że ludzi europejczyków nie powinno się "przekonywać" do linii politycznej zachodniej Europy? Uważasz że powinni móc się opowiedzieć po stronie co najmniej równie perfidnej Rosyjskiej propagandy albo podzielić społeczeństwo w swojej opinii?
Uważasz że w długiej perspektywie czasu odbiłoby to się korzystnie na stylu życia tego społeczeństwa?
Sob 14 Mar, 2015 11:41
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
marek8888
Użytkownik zbanowany
Posty: 4455 Pochwał: 5 Skąd: Sekcja polska NKWD
|
|
|
Nie przesadzajmy - chodzi tylko i wyłącznie o propagandę wygodną dla rządzących na danym obszarze w danym momencie i chwili - głównie dla ich własnych interesów. Akurat my - zresztą podobnie jak Ukraina mamy bardzo ciekawe doświadczenie jak ci sami ludzie mogą "z przekonaniem" identyfikowac się z najróżniejszymi politycznymi opcjami w zależności kto aktualnie "jest na mieście". Dla przykładu - proszę sobie porównać entuzjastyczne "majdany" (choć w mniejszej niż dziś skali) wystawiane w Kijowie na przestrzeni lat 1917-1921 czy choćby nasze rodzime zapomniane bo niewygodne dla wizerunku "patriotów" spazmy ulicy warszawskiej w pełni identyfikującej się z "naszymi" czyli rosyjskimi wojskami w 1914 , co w niczym nie przeszkodziło jej pałać szczerym entuzjazmem wobec niemieckich rok później czy wiwatowac do zdarcia gardła za niepodległą zaledwie trzy lata później Zarówno tłum jak i władza mają swoje potrzeby... _________________ Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...
Sob 14 Mar, 2015 12:23
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Renifer Lopez reaktywacja
Porucznik
Posty: 770 Pochwał: 1
|
|
|
Propaganda to tylko środek do uzyskania pewnych celów. A celem zawsze było bogactwo, czyli własne strefy ekonomiczne.
Sob 14 Mar, 2015 14:50
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
marek8888
Użytkownik zbanowany
Posty: 4455 Pochwał: 5 Skąd: Sekcja polska NKWD
|
|
|
Tylko dlaczego mam oglądać i słuchać tej propagnady na tak żenująco niskim poziomie - nie można choć trochę ponaśladować technik europejskich czy nawet rosyjskich tylko trzeba iść w kierunku odwiecznej przaśności ?...
Tak idąc w kierunku wojskowym i rzekomo "nowatorskiej" taktyki zastosowanej wedle mediów w obecnym konfikcie przez rosyjską stronę.
Wstawiam linka do manewrów z 1982 roku, gdzie z polskim udziałem wojska bratniego układu szykują się do zajęcia Drugiego Rzymu.Konstatynopola,Stambułu - kiedys mega tajny materiał i mimo, że komentarz jest w języku bułgarskim to z uwagi na bardzo wyraziste animacje sytuacji operacyjno-taktycznej każdy może sobie popatrzeć jak wyobrażano sobie walkę w armii radzieckiej wedle szkoły, która spora część dawnych wojaków zapewne bardzo dobrze jeszcze pamięta. Jest i o kotłach i "specyficznym" użyciu artylerii , o rajdach w głąb terytorium przeciwnika i wiele innych Ale u nas wszystko to nowość... nawet jezeli sami braliśmy w tym udział...
https://www.youtube.com/watch?v=LMiXInMaHM8
Pozdrawiam _________________ Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...
Nie 15 Mar, 2015 18:27
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Renifer Lopez reaktywacja
Porucznik
Posty: 770 Pochwał: 1
|
|
|
Cytat: | Tylko dlaczego mam oglądać i słuchać tej propagnady na tak żenująco niskim poziomie |
Bo jakoś nie przeszkadza ci oglądanie i rozpowszechnianie będącej na równie niskim poziomie propagandy antyzachodniej.
I najwyraźniej nie zdajesz sobie sprawy z tego że negując prawo zachodu do "krzewienia zachodniej demokracji" negujesz styl życia który prowadzisz będąc europejczykiem, między innymi prawo do wypisywania głupot na forum, ale co ważniejsze prawo do posiadania więcej niż cała reszta świata niezachodniego razem wzięta. Ale jeżeli tak ci przeszkadza amerykańsko-zachodnia hipokryzja, to dlaczego nie przeprowadzisz się tam gdzie będzie ci lepiej?
Nie 15 Mar, 2015 20:41
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
marek8888
Użytkownik zbanowany
Posty: 4455 Pochwał: 5 Skąd: Sekcja polska NKWD
|
|
|
Ale mi wcale nie przeszkadzają zachodnie wartości a jedynie ich polski sposób prezentacji i praktykowania na żywo... - chciałbym po prostu aby nasza pyła lepsza, dużo lepsza - paniatno? Czy to źle, że chce się lepszych reklam TV?
Rosyjska propaganda - wbrew pozorom potrafi być bardzi słaba ale i bardzo dobra i ktoś jednak wysila mózgownice aby trafiała w sugestywny sposób do ludzi, do których ma trafiać. Nasza niestety jest adresowana nie wiadomo do kogo - sprawia wrażenie, że do jakichś ćwierćinteligentów i po prostu obraża inteligencję wykształconych ludzi. Podam przykład osnuty na faktach. Jeżeli noszony na rękach pupil obecnych służb i władzy, będący wyrazicielem opinii rzekomo uniwersyteckich na pytanie studenta co mogłoby być alternatywą dla polskiej obecnej polityki wobec Rosji na Ukrainie odpowiada, z żenująca szczerością, że jego zdaniem może moglibyśmy się z Rosją dogadać i czerpać z tego nawet spore profity gospodarcze ale oznacza to "skrajną wasalizację" i "brak możliwości samoidentyfikacji naszej polityki zagranicznej" to zadaję sobie pytanie - skoro takie opinie ma "elita" intelektualna kraju to strach pomyśleć co jest niżej...
Jedno jest pewne - nam się chyba mocno jedynie wydaje, że jesteśmy zachodem europy ale to totalne nieporozumienie.
Pozdrawiam
Ps. ktoś obejrzał może manewry? _________________ Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...
Nie 15 Mar, 2015 21:39
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
VEB
Administracja Подполковник
Posty: 2841 Pochwał: 15 Skąd: Śląsk
|
|
|
Kwestia skierowana nie do mnie, ale się podepnę...
Renifer Lopez reaktywacja napisał: | negując prawo zachodu do "krzewienia zachodniej demokracji" negujesz styl życia który prowadzisz będąc europejczykiem, między innymi prawo do wypisywania głupot na forum |
A skąd Tobie wiadomo, jaki kto styl życia prowadzi? Ja, na przykład, na ile pozwalają mi okoliczności związane z dostępnością produktów, prowadzę styl życia "wschodni". Staram się pić rosyjską wódkę, poluję z radzieckiej broni, a mój sposób myślenia daleki jest od tzw. "europejskich wartości". To po pierwsze. Po drugie zaś, kim Ty jesteś, aby z dezynwolturą fachowca określać kto pisze bzdury, a kto nie.
Renifer Lopez reaktywacja napisał: | Ale jeżeli tak ci przeszkadza amerykańsko-zachodnia hipokryzja, to dlaczego nie przeprowadzisz się tam gdzie będzie ci lepiej? |
Może dlatego, aby nie dawać satysfakcji byle komu, kto uzurpuje sobie prawo do decydowania gdzie mam żyć, a gdzie nie.
Nie 15 Mar, 2015 21:54
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Renifer Lopez reaktywacja
Porucznik
Posty: 770 Pochwał: 1
|
|
|
Do tego nie trzeba fachowca, to się od razu rzuca w oczy. Czyżby coś cię ukłuło?
Nie 15 Mar, 2015 23:06
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
VEB
Administracja Подполковник
Posty: 2841 Pochwał: 15 Skąd: Śląsk
|
|
|
Renifer Lopez reaktywacja napisał: | Czyżby coś cię ukłuło? |
Chciał byś!
Nie 15 Mar, 2015 23:08
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Renifer Lopez reaktywacja
Porucznik
Posty: 770 Pochwał: 1
|
|
|
Więc pewnie jesteś adwokatem diabła. Świadczy o tym wyważona pozbawiona ładunku emocjonalnego reakcja na kwestię która nie była do ciebie skierowana
Pon 16 Mar, 2015 8:06
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Grendel
Pułkownik
Posty: 4610 Pochwał: 13
|
|
|
Panowie, proszę o usunięcie z wątku osobistych przytyków i pierduł niczego do wątku nie wnoszacych.
Pozdrowienia
Grendel _________________
Koło przyjaciół Muzeum Broni Pancernej CSWL
im. płk dypl. Mieczysława Rawicz-Mysłowskiego
Wto 17 Mar, 2015 2:24
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
http://www.defence24.pl/news_ukraina-zatrzymala-juz-5-tankowcow-zmierzajacych-na-krym
Prawda to czy jakaś bzdura? Jakim cudem zatrzymali na morzu tankowce, pod samym nosem floty czarnomorskiej, skoro z własnej floty mało co im zostało.. I czy aby nie jest to zwykłe piractwo? Ciekawie może się zrobić, jeśli Rosja zacznie swoim statkom przydzielać eskortę okrętów wojennych.. _________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Wto 14 Kwi, 2015 10:31
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
Wg słów ukraińskich mediów - zatrzymali 6 statków, z czego dwa aresztowali. I faktycznie wg AIS są w ukraińskich portach. W styczniu kilka dni blokowali krymski kuter rybacki na morzu.
To nie jest piractwo- bo Ukraina wydała w lipcu zakaz wpływania do portów krymskich i statki , które po tej dacie wpłynęły tam- łamią ukraińskie prawo. Międzynarodowe organizacje (lotnicze i morskie) uznają Krym za terytorium ukraińskie. _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Wto 14 Kwi, 2015 21:52
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
jeshua
Szeregowiec
Posty: 4
|
|
|
Co dalej na Ukrainie? I co sądzić o gloryfikacji UPA ? Czy to znaczy że teraz będą szli w stronę nacjonalizmu?
Nie 17 Maj, 2015 23:19
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
Zależy czy Europa ich zostawi samych. W czasie wojny zawsze nacjonalizmy zyskują na znaczeniu. _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Pon 18 Maj, 2015 19:22
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
jusiek
Szeregowiec
Posty: 5 Skąd: Płock
|
|
|
Europa zrobi to na co jej Rosja pozwoli. Europa jest słaba a dla wiekszości przywódców europejskich liczy sie jedynie interes własnego kraju.
Czw 15 Lut, 2018 14:09
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
erkael56
Major
Posty: 1560
|
|
|
jusiek napisał: | Europa zrobi to na co jej Rosja pozwoli. Europa jest słaba a dla wiekszości przywódców europejskich liczy sie jedynie interes własnego kraju. |
Dokładnie tak. I dlatego nie liczyłbym na pomoc UE a także NATO w razie wypadku W. To wychodzi na każdym kroku, bo Zachód liczy się tylko z silniejszym i woli ubijać z nimi interesy, niż toczyć wojny o jakąś tam Polskę. Ta prosta acz przykra prawda nie chce się przebić do mózgownic polskich polityków...
Czw 15 Lut, 2018 14:48
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zeus
Caporal chef
Posty: 50 Skąd: Świętokrzyskie
|
|
|
erkael56 napisał: | jusiek napisał: | Europa zrobi to na co jej Rosja pozwoli. Europa jest słaba a dla wiekszości przywódców europejskich liczy sie jedynie interes własnego kraju. |
Dokładnie tak. I dlatego nie liczyłbym na pomoc UE a także NATO w razie wypadku W. To wychodzi na każdym kroku, bo Zachód liczy się tylko z silniejszym i woli ubijać z nimi interesy, niż toczyć wojny o jakąś tam Polskę. Ta prosta acz przykra prawda nie chce się przebić do mózgownic polskich polityków... |
Już dawno nie było postu w którym mógłbym się podpisać obiema rękami.
Pią 02 Mar, 2018 20:09
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zubek
Porucznik
Posty: 628 Pochwał: 3 Skąd: Starków
|
|
|
I ja też, bo sumie wszelkie starcia "wewnątrz" byłego ZSRR traktowane są nieco marginalnie, nad czym Ukraińcy ubolewają, ale widzi się to na Zachodzie przez pryzmat utrzymania sfery wpływów Rosji na terytoria dawnego imperium radzieckiego... A więc- niejako - wewnętrzna sprawa Rosji, tym bardziej wobec niestabilności władzy w Kijowie...
Pon 12 Mar, 2018 22:31
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zbyszko
Szeregowiec
Posty: 0 Skąd: Pomorskie
|
|
|
Putin ma już 65 lat długo nie pożyje, problem jednak w tym, że zastąpi go ktoś wcale nie lepszy.
Pią 16 Mar, 2018 15:26
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|