Widze, że fajnie wam sie rozmawia, ale przypominam, że to forum historyczne a nie polityczne Denerwują mnie tematy związane z PiSem i resztą. Wprawdzie to jakaś forma historii - co się wydarzyło w polityce, ale lepiej rozmawiać na takie tematy na forach i stronach przeznaczonych do tego

Pią 03 Lis, 2006 21:26

Piotrek napisał:

jaki odziedziczyliśy po III RP.

W woli wyjaśnienia. To my już nie mamy III RP?? Proponuję wziąć konstytucję i przeczytać pierwsze zdanie(o ile pamięć mnie nie myli). Masz tam określenie "III Rzeczpospolitej Polskiej" Więc dopóki nie zmieni sie zapis w konstytucji to IV RP jest jedynie w głowach PiS-u i jego zwolenników. Prawnie nadal mamy III RP.

Nie odbieraj tego jako ataku, to uwaga tylko w kwestii wyjaśnienia.
_________________
"Tylko umarli widzieli koniec wojny" Platon

Taki styl pisma wyraża ironię

Pią 03 Lis, 2006 21:29

Gdzie Ty w konstytucji masz określenie III Rzeczpospolita?
Oficjalną nazwą państwa jest "Rzeczpospolita Polska" i tyle.
Kolejne numerki są sprawą umowną - do tej pory wyznaczały je kolejne etapy uzyskiwania niepodległości (w takim razie IV RP nastąpiłaby po upadku rządów PiS ). Można by przyjąć wzorem Francji zmianę numeru republiki wraz z poważnymi zmianami w konstytucji, ale wtedy w czasach II Rzeczypospolitej mielibyśmy co najmniej dwie republiki (rzeczypospolite), a teraz byłaby 5, 6 albo nawet 7 RP (nie licząc konstytucji PRLowskich).
_________________
Gdańskie odznaczenia i pieniądze
Gdańskie flagi, sztandary i inne weksylia

Pią 03 Lis, 2006 22:55

Cytat:

twój kochany PiS

Po pierwsze nie kochany, bo nawet na nich nie głosowałem. Robia wiele rzeczy, których nie popieram (głównie w gosp. i administracji). Natomiast dzięki PiSowi wiele rzeczy zmienia się na lepsze, rozbijane są układy, wychodzą na jaw afery, zmienia się podejście wymiaru sprawiedliwości i Policji. I ewidentnych sukcesów tego rzadu będę bronił. Poza tym rzygam już tymi atakami na PiS. Dzisiaj jak chcesz być trendy, to musisz wrzucać na PiS i najlepiej popierać PO. A nie wiem czy moi kochani zwolennicy PO słyszeli o nowej aferze związanej z prywatyzacją? Oj PO krakowskie jest tam umoczone solidnie. Ciekawe co na to pierwszy "moralniak" RP, Kaczor Donald?

Pią 03 Lis, 2006 23:21

Cytat:

rozbijane są układy

I zastępują je swoimi

Cytat:

A nie wiem czy moi kochani zwolennicy PO słyszeli o nowej aferze związanej z prywatyzacją? Oj PO krakowskie jest tam umoczone solidnie

Każda partia w Polsce która jest/była blisko władzy jest "umoczona"

Cytat:

wychodzą na jaw afery

Taśmy Beger czy szafa Lesiaka?? Jeżeli chodzi o szafkę i Wieś to straszenie opozycji teczkami nic więcej , powtórka z rozrywki


P.S
Sory L&M ale to nie pierwsze (i nie ostatnie) forum historyczne gdzie w dziale czasy najnowsze wychodzi Polityka

Pią 03 Lis, 2006 23:45

Cytat:

Taśmy Beger czy szafa Lesiaka?? Jeżeli chodzi o szafkę i Wieś to straszenie opozycji teczkami nic więcej , powtórka z rozrywki

Hahaha a czytałeś raport z likwidacji WSI? Czytasz w ogóle coś poza GW? Przecież co i rusz wychodzi na jaw w kolejnych aferach, że umoczeni w nie byli ludzie z byłych lub obecnych słuzb.Przykład? Afera z Krakowa, gdzie esbek pomaga mało przejrzyście odzyskiwać utracone mienie Kościołowi. Afer z udziałem agentów jest pełno. Największa to chya afera FOZZ (etatowym agentem WSI jest G. Żemek). Nie stworzysz dobrego prawa, gospodarki dopóki nie rozbijesz tego układu. Postkomuna i esbecy dławią nasz system od 17 lat.

Sob 04 Lis, 2006 0:41

danziger napisał:

Gdzie Ty w konstytucji masz określenie III Rzeczpospolita? Oficjalną nazwą państwa jest "Rzeczpospolita Polska" i tyle.

I tu sie mylisz. Proszę Cie weź do ręki Polską konstytucję i przeczytaj ją dokładnie. III RP pojawia sie jako pierwsze zdanie, na stronie tytułowej o ile sie nie mylę(dla pewności sam też sprawdzę ) Określenie III Rzeczpospolita wprowadzono tylko i wyłącznie po to by formalnie odciąć sie od PRL, już w małej konstytucji z 1992r.
Jeszcze przed wyborami prezydenckimi w 2005, kiedy tak sławne było hasło wprowadzenia IV RP w programie Tomasza Lisa było odczytane zdanie mówiące o III RP. Gdyby nie było tego w konstytucji to jak rząd chciał by wprowadzić IV RP?? W historii zabrakło by III RP.
_________________
"Tylko umarli widzieli koniec wojny" Platon

Taki styl pisma wyraża ironię

Sob 04 Lis, 2006 1:15

Jasne i rozwój gospodarki to też PiSu zasługa

Sob 04 Lis, 2006 11:12

Brodeur napisał:

III RP pojawia sie jako pierwsze zdanie, na stronie tytułowej (...)

Pojawia się takie sformułowanie jedynie w preambule, która nie ma charakteru bezpośredniej normy prawnej i tylko jako nawiązanie do I i II RP.

Cytat:

nawiązując do najlepszych tradycji Pierwszej i Drugiej Rzeczypospolitej (...) Wszystkich, którzy dla dobra Trzeciej Rzeczypospolitej tę Konstytucję będą stosowali,

Zarówno w samej preambule

Cytat:

ustanawiamy Konstytucję Rzeczypospolitej Polskiej

Jak i w zasadniczym tekście konstytucji mowa jest wyłącznie o Rzeczypospolitej Polskiej (bez numerków).
http://www.sejm.gov.pl/prawo/konst/polski/kon1.htm
_________________
Gdańskie odznaczenia i pieniądze
Gdańskie flagi, sztandary i inne weksylia

Sob 04 Lis, 2006 15:11

Cytat:

Czytasz w ogóle coś poza GW?

Nie czytam GW

Cytat:

Hahaha a czytałeś raport z likwidacji WSI?

Nie zastanawiało cię jak zlikwidowano służby wywiadowcze w tak krótkim czasie i to że z dnia na dzień pracownicy zostali zostawieni na ulicach , wyrzuceni bo rzekomo są w układzie więc czemu ich nie aresztowano tylko zostawiono samych sobie??

Cytat:

Największa to chya afera FOZZ (etatowym agentem WSI jest G. Żemek). Nie stworzysz dobrego prawa, gospodarki dopóki nie rozbijesz tego układu. .

Tylko ciekawe czemu tej afery nie można od tak dawna zakończyć (sprawy w sądach ciągną się w nieskończoność) , za niedługo sie przedawni

Cytat:

Postkomuna i esbecy dławią nasz system od 17 lat

A do tej tak zwanej postkomuny dołączyli solidarnościowcy którzy zapomnieli o ideach kiedy się do kasy dorwali

Sob 04 Lis, 2006 21:50

Cytat:

Nie zastanawiało cię jak zlikwidowano służby wywiadowcze w tak krótkim czasie i to że z dnia na dzień pracownicy zostali zostawieni na ulicach , wyrzuceni bo rzekomo są w układzie więc czemu ich nie aresztowano tylko zostawiono samych sobie??

Ktoś musi przecież zasilić szeregi mafii oraz obcych służb specjalnych
_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Nie 05 Lis, 2006 0:43

Piotrek napisał:

Przykład? Afera z Krakowa, gdzie esbek pomaga mało przejrzyście odzyskiwać utracone mienie Kościołowi.

Cieszę się, że to Ty o tym wspomniałeś. I to się dzieje w czasie kiedy zamyka się usta księdzu Isakowiczowi-Zaleskiemu Mam nadzieję, że w końcu po 16 latach TK unieważni istnienie Komisji Majątkowej.
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Nie 05 Lis, 2006 21:13

Cytat:

I to się dzieje w czasie kiedy zamyka się usta księdzu Isakowiczowi-Zaleskiemu

Kuria krakowska to wg. mnie najgorsza zgnilizna polskiego Kościoła (wbrew temu co twierdzi środowisko GW i TP, lansujące "krakówek"). Kuria krakowska zamnknęła usta ks. Zalewskiemu, bo boi sie o siebie. Myślę, ze kilka "autorytetów" moralnych by poleciao z piedestału

Cytat:

Mam nadzieję, że w końcu po 16 latach TK unieważni istnienie Komisji Majątkowej.

Komisja powinna istnieć, bo Kosciół ma prawo do zwroru ukradzionego majątku. Ale nie powinna ona działać w takiej formie i pod takim kierownictwem, jak to miało miejsce dotychczas.

Pon 06 Lis, 2006 13:36

Ciekawe, dlaczego w innych kuriach nie trafił się żaden taki ksiądz jak Isakowicz-Zaleski. Czyżby dlatego, że Dziwisz woli PO?
_________________
Nasza droga nie wiodła przez stepy
I pustynie ogromne piaszczyste
Dla nas twierdzą była leśna głusza
Wiejskie chaty i pola ojczyste

Pon 06 Lis, 2006 14:45

Cytat:

Czyżby dlatego, że Dziwisz woli PO?

I dlatego knebluje usta ks.Zalewskiemu i nie chce dopuścić do publikacji jego książki

Pon 06 Lis, 2006 15:02

A czy przypadkiem Isakowicz nie miał siedzieć cicho i pisać książkę? A co jest? "Ja nazwiska nie powiem, ale to ten co w tym roku był w tej parafii proboszczem..."
_________________
Nasza droga nie wiodła przez stepy
I pustynie ogromne piaszczyste
Dla nas twierdzą była leśna głusza
Wiejskie chaty i pola ojczyste

Pon 06 Lis, 2006 15:15

Cytat:

A czy przypadkiem Isakowicz nie miał siedzieć cicho i pisać książkę?

A czemu miał siedzieć cicho? Książkę już napisał, ale Dziwisz blokuje jej wydanie. Prawda boli

Pon 06 Lis, 2006 15:39

Cytat:

Oczywiście masz rację, Ale zeby to zrobić trzeba by zmienic cały chory system podatkowy, jaki odziedziczyliśy po III RP. Nie obyło by się od ostrego zaciskania pasa, a na to zaden polityk sie nie zgodzi, bo to dla niego śmierć polityczna. Dlatego ministrem finansów powinien być fachowiec, a nie polityk-fachowiec. I własnie o to chodzi!!! Ale skoro ludzie od 17 lat głosują na partie z socjalistycznym spojrzeniem na gospodarkę to nie ma się co dziwić.

Wychodzi więc na to, że PiS także tego nie zmieni. Zmiany podatku zapowiada na koniec swej kadencji.

Pon 06 Lis, 2006 18:34

Piotrek napisał:

Komisja powinna istnieć, bo Kosciół ma prawo do zwroru ukradzionego majątku. Ale nie powinna ona działać w takiej formie i pod takim kierownictwem, jak to miało miejsce dotychczas.

Tylko, że do tej pory ograniczała się do mediacji między samorządem a Kościołem. Zresztą po 16 latach chyba już zwrócono co było zwrócenia? Chyba że teraz zwracają za mienie na Wschodzie Poprzedni współprzewodniczący Komisji ks. Nowok- kręcił własne lody, odkupywał ziemię w tajemnicy przed zwierzchnikami. na początku po likwidacji pgr-ów każda parafia dostała po 15ha na księdza (jak mnie pamięc nie myli- skarżył się kiedyś na to mój proboszcz). Ile można karmić czarnych?
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Pon 06 Lis, 2006 19:36

Piotrek napisał:

Cytat: A czy przypadkiem Isakowicz nie miał siedzieć cicho i pisać książkę? A czemu miał siedzieć cicho?

zdaje sie, tak brzmiała umowa.
A co do zwrotu majątku. Powinno sie określić granice czasowe. Teraz Kościół domaga się zwrotu majątku skonfiskowanego przez... władze II RP
_________________
Nasza droga nie wiodła przez stepy
I pustynie ogromne piaszczyste
Dla nas twierdzą była leśna głusza
Wiejskie chaty i pola ojczyste

Wto 07 Lis, 2006 15:10

Piotrek napisał:

Kuria krakowska to wg. mnie najgorsza zgnilizna polskiego Kościoła (wbrew temu co twierdzi środowisko GW i TP, lansujące "krakówek"). Kuria krakowska zamnknęła usta ks. Zalewskiemu, bo boi sie o siebie. Myślę, ze kilka "autorytetów" moralnych by poleciao z piedestału

Kler w Polsce jest tak samo zgnity wszędzie, nie demonizowałbym tu kurii krakowskej. Choć Kraków był szczególnie pod "opieką" SB ze względu na pochodzenie KArola Wojtyły.
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Wto 07 Lis, 2006 22:50

W tym wszystkim wydaje mi sie, że Kościół zachował więcej rozsądku niż politycy. Politycy bawiący sie teczkami robią na tym interes, Kościół grzebiący w teczkach może tylko stracić, nic nie zyska.
Niejednokrotnie już padały głosy, że obecnie lustracja jest fikcyjna. Za dużo osób miało dostęp do teczek.

Sro 08 Lis, 2006 15:47

Strach przed spotykaną w polityce "dziką lustracją" czyli bez weryfikacji paraliżuje lustracje

Sro 08 Lis, 2006 19:19

Cytat:

Pojawia się takie sformułowanie jedynie w preambule, która nie ma charakteru bezpośredniej normy prawnej i tylko jako nawiązanie do I i II RP.

Preambuła to wstęp do aktu prawnego, o istotnym znaczeniu politycznym, opisujący okoliczności wydania aktu oraz określający cele, jakim powinien on służyć.
W preambule do naszej Konstytucji jest m.in. zapis:
[u]"nawiązując do najlepszych tradycji Pierwszej i Drugiej Rzeczypospolitej..."[/i]
"Wszystkich,którzy dla dobra Trzeciej Rzeczpospolitej tę Konstytucję będą stosowali,.."

Preambuła jest częścią Konstytucji i jej zapisy, choć ogólne, są ważne.
Piotrek napisał

Cytat:

Natomiast dzięki PiSowi wiele rzeczy zmienia się na lepsze, rozbijane są układy, wychodzą na jaw afery, zmienia się podejście wymiaru sprawiedliwości i Policji.

Nie jestem zwolennikiem PiS-u, ale faktycznie coś dobrego też udało mu się zrobić.
Ziobro - potrafił przekonać prokuratury i sądy o kwalifikowaniu przypadków drastycznych pobić dzieci jako zbrodnię zabójstwa zagrożoną do dożywocia. Poprzednio odpowiadali za znęcanie się za szczególnym okrucieństwem, gdzie zagrożenie karą jest do 10 lat.
Dorn - potrafił doprowadzić do przymuszenia posłów do dmuchania w alkomat, gdy kierowali pojazdem pod wpływem alkoholu oraz pewien wkład w sprawę Papały.
To juz jest coś.

Czw 09 Lis, 2006 18:54

Cytat:

Ziobro

To wg. mnie najlepszy minister. Niedawno nakazał przepadek mienia (samochodu) dla pijanych kierowców i prokuratury zaczęły rygorystycznie się do tego stosować.

Czw 09 Lis, 2006 20:08