 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Sertorius
Szeregowiec

Posty: 10
|
|
|
Obozy jenieckie w Solcu Kujawskim
W Solcu Kujawskim (wtedy Schulitz) znajdowały się jenieckie obozy pracy w których byli przetrzymywani Anglicy, Francuzi, Włosi i Rosjanie. Podlegały one pod Stalag XXA w Toruniu. Czy można gdzieś coś więcej na ten temat poczytać?
Czw 29 Mar, 2007 16:51
|
|
|
Powrót do góry |
|
 |
germs
Użytkownik zbanowany


  
Posty: 2
|
|
|
Nigdzie Nie znajdziesz informacji,ale może w jakiejś dobrej książce... 
Sob 28 Lip, 2007 18:09
|
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Piotrek
Podpułkownik


 
Posty: 2679 Pochwał: 1
|
|
|
Cytat: | Nigdzie Nie znajdziesz informacji,ale może w jakiejś dobrej książce.. |
Następny geniusz na forum Na czas wakacji chyba trzeba zwijać interes, bo dziatwie szkolnej się nudzi i spamuj? na potęgę
Sob 28 Lip, 2007 18:11
|
|
|
Powrót do góry |
|
 |
szponiasty
Podpułkownik



Posty: 3160 Pochwał: 2 Archiwum: APwB / OKBZN
|
|
|
Stalag XX A Thorn nie posiadał oddziału w Solcu Kujawskim , również wątpliwe jest istnienie obozu jenieckiego w tej miejscowości. ( może mylisz z Dybowem no ale tu przebywali tylko Polacy w liczbie około 3000 )
W Solcu Kujawskim istniał tylko areszt śledczy Selbstchutz, a następnie policyjny utworzony w 1939 we wrześniu. Dokonywano licznych egzekucji , rozstrzeliwano więźniów publicznie na targowisku miejskim a następnie zwłoki zakopywano w rowach przeciwlotniczych , 15 VII 1944 na rozkaz Gestapo zwłoki zostały spalone.
Nie 29 Lip, 2007 18:38
|
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Sertorius
Szeregowiec

Posty: 10
|
|
|
Na pewno były!!!
Co do tego czy takie obozy były w Solcu Kujawskim (Schulitz), nie ma wątpliwości. Więźniami byli m.in. Anglicy zatrudnieni w stoczni rzecznej (niedawno na Allegro było ich zdjęcie). Ponadto więźniowie byli wykorzystywaniu m.in. przy budowie wałów przeciwpowodziowych i przy regulacji Wisły, przy budowie półzapór tzw. główek.
Niedawno w Wielkiej Brytanii wyszła nawet książka na ten temat, ale jak dotąd nie udało mi się jej zdobyć (widziałem ją tylko na niemieckim e-bay-u).
A temat ruszyłem dlatego, gdyż myślałem, że może ktoś wie o jakimś polskim opracowaniu tej kwestii.
Nie 29 Lip, 2007 20:56
|
|
|
Powrót do góry |
|
 |
szponiasty
Podpułkownik



Posty: 3160 Pochwał: 2 Archiwum: APwB / OKBZN
|
|
|
Sprawdziłem spisy GKBZHwP stąd moje wnioski. Stalag XX A nie posiadał na pewno oddziału w Solcu , może to być z bardzo małą dozą prawdopodobieństwa niesklasyfikowany obóz jeniecki.Praca więźniów nie musi świadczyć o istnieniu obozu.
ps: masz to zdjęcie ? link do książki ?
Nie 29 Lip, 2007 21:12
|
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Sertorius
Szeregowiec

Posty: 10
|
|
|
Zdjęcia nie kupiłem. Było zbyt mało konkretne. Ot po prostu kilku gości siedzi sobie lub stoi, jeden z nich ma piłkę. Gdy zapytałem wystawiającego, skąd wiadomo, że to Solec Kujawski, odpisał mi, że ma to od pewnej 80 letniej staruszki, która w czasie wojny mieszkała w Solcu i dostała to zdjęcie od jednego z jeńców. Jakaś romantyczna historia . Dlaczego jednak miałby zmyślać, że to Solec? Linku do książki nie mam. Tak jak pisałem, jakieś 2-3 lata temu widziałem ją na jednej aukcji.
Jeśli jednak mi nie wierzysz (bo niby dlaczego;-)), wejdź na stronę:
http://www.wartimememories.co.uk/pow/stalag20a-2.html
lub po prostu wpisz na Googlach: Stalag XXA Schulitz
Pozdrawiam
Nie 29 Lip, 2007 22:39
|
|
|
Powrót do góry |
|
 |
siwy
Major



Posty: 1590 Pochwał: 3 Skąd: Wolsztyn / Użgorod
|
|
|
No cóż obóz w Schulitz wg Wartime Memories Project istniał jako filia STALAGU XXA. Zatrudnieni jeńcy pracowali nad cywilnym projektem budowy osiedla dla niemieckich przesiedleńców. Ze stalagiem łączyły go najprawdopodobniej tylko osoby, które ze stalagu trafiły do obozu będącego pod zarządem Arbeitsamt. Tak więc Schulitz mógł być typowym Arbeitskommandem (obozem pracy przymusowej). Dlatego nie figuruje w spisach GKBZHwP.
Wto 31 Lip, 2007 21:22
|
|
|
Powrót do góry |
|
 |
szponiasty
Podpułkownik



Posty: 3160 Pochwał: 2 Archiwum: APwB / OKBZN
|
|
|
to sprawa jasna Arbeitskommando to nie obóz jeniecki, a stronka może się mylić , nadal obstaję że na bank nie jest to żadna filia STALAGU XX A
Sro 01 Sie, 2007 0:04
|
|
|
Powrót do góry |
|
 |
siwy
Major



Posty: 1590 Pochwał: 3 Skąd: Wolsztyn / Użgorod
|
|
|
szponiasty napisał: | to sprawa jasna Arbeitskommando to nie obóz jeniecki |
Właśnie tak, to był po prostu obóz pracy przymusowej w którym zatrudniono jeńców. Takie problemy z interpretacją co było, a nie filią obozu jenieckiego dotyczą większości stalagów. Z takim samym problemem można się natknąć przy opisach stalagu VIII A Görlitz.
Anglicy na cytowanej stronie umieścili miejsca w których przetrzymywano ich ziomków, ale w samym tekście wyraźnie zaznaczają, że niektóre "filie" przeszły pod zarząd Arbeitsamtu. Od tego momentu trudno taki obóz nazwać jenieckim. Zwłaszcza, że jak można wyczytać na tej ich stronce obozy te różniły się mocno od typowych stalagów.
Sro 01 Sie, 2007 11:43
|
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Sertorius
Szeregowiec

Posty: 10
|
|
|
Witam!!!
Przepraszam, że tak długo nie odpisywałem, ale przez ostatnie dwa miesiące czołgałem się w niemieckiej sałacie
No dobrze. Mamy wyjaśnione: nie był to typowy obóz jeniecki a raczej obóz pracy w którym zatrudniano jeńców. Moje pytanie jednak nadal pozostaje aktualne. Czy można gdzieś o takich obozach, w tym o obozie w Solcu Kujawskim poczytać?
Pozdrawiam
Sob 13 Paź, 2007 9:06
|
|
|
Powrót do góry |
|
 |
blue_berry
Bosmanmat


Posty: 65 Skąd: Schinesge
|
|
|
Spróbuj może w "Eksterminacja ludności polskiej na Pomorzu Gdańskim w latach 1939-45." D. Steyer lub "Powiat bydgoski oskarża." W. Dreas.
Sob 13 Paź, 2007 19:20
|
|
|
Powrót do góry |
|
 |
szponiasty
Podpułkownik



Posty: 3160 Pochwał: 2 Archiwum: APwB / OKBZN
|
|
|
Cholera jest taki spis , lepszy od mojego wydany w Niemczech w 500 sztukach , postaram się do niego dotrzeć, dajcie mi ze 14 dni.pozdro. No i najważniejsze to sprawdzić, miejscowe izby pamięci, muzea , kustoszy i pasjonatów, oddział IPN, archiwum miejskie, związek Zbowidu czy co tam macie.
Pon 15 Paź, 2007 8:31
|
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Sertorius
Szeregowiec

Posty: 10
|
|
|
U Dreasa jest przetłumaczony raport komendanta soleckiej policji w którym m.in. oburza się na to, że Anglicy przemaszerowali z obozu nad Wisłę w szyku i przy dźwiękach werbla. Jest też wzmianka o tym, że Anglicy w przeciwieństwie do żołnierzy niemieckich nie zwracają uwagi na "zaloty" polskich kobiet.
Niestety w Solcu nie ma muzeum ani izby pamięci. Co do archiwum miejskiego to rzeczywiście w archiwum w Bydgoszczy są chyba akta miasta Schulitz z okresu wojny.
Pozdrawiam
Wto 16 Paź, 2007 8:03
|
|
|
Powrót do góry |
|
 |
hleb
Podporucznik


Posty: 276 Pochwał: 3
|
|
|
Sugeruję jednak pogrzebać w archiwum w Bydgoszczy i dokumentacji miejskiej Solca z okresu okupacji. nie ma jej zbyt wiele, ale jest [m.in dot. upamiętnienia Niemców zamordowanych przez Polaków w 1939]. I to nie tylko aktowej ale i planach. Są tam właśnie projekty wspomnianego osiedla i pojawia się też informacja o jakimś obozie szkoleniowym dla niemieckiej młodzieży[?] mniej więcej na terenie KZNS. Nie przeglądałem tego pod kątem obozu jenieckiego, ale niewykluczone że i on zostal jakoś zaznaczony. Swoją droga są tam też świetne plany przebudowy rynku miejskiego. Imponujące i, chyba, szkoda, że niezrealizowane.
pozdrawiam _________________ DISCERNERE VERA ET FALSA
Czw 22 Lis, 2007 16:13
|
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Mat75
Szeregowiec

Posty: 1
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki w tym forum Możesz ściągać pliki w tym forum
|
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
|
 |