| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
AK47
Warrant Officer

Warrant Officer





Posty: 191
Skąd: Namysłów
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Opium - narkotykowe złoto Afganistanu

Każdy chyba wie w jaki sposób Talibowie uzyskują środki na prowadzenie wojny. Jest nim oczywiście opium, uzyskiwany z plantacji maków. Dziwi mnie jedno dlaczego wojska NATO i Amerykanie nie niszczą tych plantacji?

Pon 10 Gru, 2007 8:34

Powrót do góry
de Villars
Moderator
Generał dywizji

Generał dywizji





Posty: 8072
Pochwał: 6
Skąd: Kraków
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Zniszczenie plantacji -> pozbawienie środków do życia ludności -> ludzie idą do talibów...
_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Pon 10 Gru, 2007 8:37

Powrót do góry
szponiasty
Redakcja
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3194
Pochwał: 2
Archiwum: APwB / OKBZN
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

A teraz dlaczego ? ano ( omawiane to już było na tym forum ) - w pewnej chwili po zajęciu Afganistanu amerykanie uruchomili pomoc humanitarną rozdając tony pszenicy , nagle zabrali tym nieprzemyślanym ruchem źródło dochodu rolnikom od których nikt już nie kupował zboża , bo było za darmo - więc tym łatwiej było ich namówić mimo sprzeczności z zasadami islamu na inną produkcję.

Pon 10 Gru, 2007 8:44

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10774
Pochwał: 35
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Jak się nie mylę, to NATO obecnie skupuje od rolników opium, próbując nie dopuścić je na rynek. Cały skupiony towar jest odsprzedawany firmom farmaceutycznym lub niszczony.
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Pon 10 Gru, 2007 11:43

Powrót do góry
de Villars
Moderator
Generał dywizji

Generał dywizji





Posty: 8072
Pochwał: 6
Skąd: Kraków
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Cały skupiony towar jest odsprzedawany firmom farmaceutycznym lub niszczony.

A coś tam pewnie wycieka. Nie wierzę, żeby przy czymś takim nie było jakichś wałków, za duży biznes. Z drugiej strony, możliwe że Afgańczycy widząc jakiego solidnego mają w postaci NATO kontrahenta, intensyfikują produkcję Twisted Evil

_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Pon 10 Gru, 2007 17:51

Powrót do góry
fidel
Soldato

Soldato





Posty: 2
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Na discovery pojawił się jakiś czas temu film, z którego wynikało, że jedyny okres w najnowszej historii Afganistanu, kiedy poradzono sobie z plantacjami narkotyków, to czas kiedy faktyczną władzę nad krajem sprawowali Talibowie. Przekaz filmu był taki, że plantacje pojawiły się ponownie wraz z siłami koalicji. Cały czas mam wielkie oczy. Zszokowany

Czw 21 Lut, 2008 10:57

Powrót do góry
tryton65
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 228
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Twisted Evil No ja tu mam za pacjeta jednego bylego "war lorda" z Afganistanu .Cala rodzina byla w rzadzie ministrami etz.
Czesto z nimi rozmawiam sa bardzo mili.Ale co do sytuacji nie maja zludzen.Möwia ze obecny prezydent ma wladze od palacu do nastepnego meczetu do ktörego jezdzi pod oslona amerykanöw.
Problem ze caly kraj jest powiazny klanami i rodzinami.Tak bylo zawsze.
Dlatego w tych krajach ciezko o prawdziwa demokracje w naszym rozumieniu.Kazdy klan ma swoje tereny i interesy.I tak pewnie zostanie.
Demokracji nie da sie wprowadzic militarnie bez akceptacji calego narodu.
A do tego nie dojdzie bo lud jest prymitywny i niedouczony i slucha glöwnie swoich przywödcöw duchowych i klanowych.Troche jak u nas w sredniowieczu z wasalami.
Zreszta nie zapomnijcie ze przeciety Afganczyk nie zna innego obrazu kraju i sytuacji.
To troche tak jakby u nas wyladowali Marsjanie i kazali nam np.skladac ofiary z naszych krewnych lub spac z wlasnymi dziecmi etz.
Przepraszam za ekstremalny przyklad.... Zniesmaczony
To jest tak gleboko w ich mentalnosci ze prawie nie wykonalne.
Mysle ze takie kraje powinno sie zostawic smym sobie nie zrywajac z nimi
stosunköw dyplomatycznych.
Mozna im pomagac troche przekupywac jak trzeba etz.
Ale zeby ich zmienic ....watpie.

Nie 18 Sty, 2009 12:43

Powrót do góry
Dirty Forest
Starszy szeregowiec

Starszy szeregowiec




Posty: 29
Skąd: Bolesławiec/Milicz
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Przyznaję racje kolesie z Al-kaidy nie są spoko ziomkami chodzącymi codziennie do roboty na godzine 8 którzy podbijaja kartę na zakładzie i potem mają na bomby i karabiny to właśnie opium daje im tę możliwość a gdzie trafia opium?? Odpowiedź brzmi: Europa wiec moze niech sie niektórzy zastanowia zanim kupią że może to wiecej kosztowac niż tylko banknoty. Pozdrawiam

Nie 18 Sty, 2009 21:44

Powrót do góry
aceton
Podporucznik

Podporucznik





Posty: 390
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

fidel napisał:
Na discovery pojawił się jakiś czas temu film, z którego wynikało, że jedyny okres w najnowszej historii Afganistanu, kiedy poradzono sobie z plantacjami narkotyków, to czas kiedy faktyczną władzę nad krajem sprawowali Talibowie. Przekaz filmu był taki, że plantacje pojawiły się ponownie wraz z siłami koalicji. Cały czas mam wielkie oczy. Zszokowany


Poczytaj dwa posty wyżej będziesz wiedział dlaczego. I na boga Panowie forum nie jest po to by gadać dla gadania.
Uśmiech

Nie 18 Sty, 2009 21:52

Powrót do góry
sisu
Chorąży

Chorąży




Posty: 194
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Są w Afganistanie grupy NATO, które poruszają się po kraju w cywilnych autach i walczą z narkobiznesem. Nawet polscy oficerowie są w tych grupach.

Pon 11 Maj, 2009 16:29

Powrót do góry
Brodeur
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3020
Pochwał: 3
Skąd: z Wielkopolski
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

I jak wygląda ta walka z narkobiznesem?? Pierwszy raz słyszę o takim rozwiązaniu. Potrafisz to poprzeć jakimiś dowodami??
_________________
"Tylko umarli widzieli koniec wojny" Platon

Taki styl pisma wyraża ironię

Wto 12 Maj, 2009 15:07

Powrót do góry
sisu
Chorąży

Chorąży




Posty: 194
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Dokładnie Ci nie powiem co robią te grupy, zresztą nie za bardzo mnie to interesowało jak mi o tym powiedziano, na marginesie, bo rozmowa była o czym innym. Dowodów też Ci nie przedstawię, ale widziałem filmy z "combat camera" zamontowanych w tych autach. Są to bodajże Toyoty z kilkoma modyfikacjami. Czasem jeżdżą sami, czasem z obstawą. Mają czasem niezbyt przyjemne spięcia z lokalnymi wataszkami.

Wto 12 Maj, 2009 23:00

Powrót do góry
Wraith
Podporucznik

Podporucznik





Posty: 232
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

AK47 nie wiesz czemu nie niszczą tych plantacji? Laughing

Czw 14 Maj, 2009 18:36

Powrót do góry
Grendel
Moderator
Pułkownik

Pułkownik





Posty: 4575
Pochwał: 13
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

NATO'wska "walka" z narkobiznesem wygląda tak, że usiłują przekonać starszych wiosek do planów pomocowych, wspierania (nie)rządu kabulskiego i przekwalifikowania upraw - z maku opiumowego na inne rośliny.Dużo gadania, mnóstwo czaju - efekty zerowe, bądź bardzo mizerne.Próby chemicznego niszczenia plantacji swego czasu spowodowały taki wzrost ataków na siły koalicyjne w opryskiwanych regionach (nie wspominając o protestach w Kabulu!), ze procederu zaniechano - oficjalnie na żądanie Karzaja.
Opium w A-stanie to problem nierozwiązywalny.Bez rozbudowy pokojowej infrastruktury, bezpiecznego transportu i bazy przetwórczej - nie ma o czym nawet myśleć.Jedynym racjonalnym pomysłem jest skupowanie półproduktu po cenach płaconych przez handlarzy, tak by jednak dochody nie szły do insurgentów...Na to jednak brak i pieniędzy i woli politycznej.
Pozdrowienia
Grendel

Pią 15 Maj, 2009 15:13

Powrót do góry
costarica13
1'ere classe

1'ere classe




Posty: 7
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Al-kaida to bardzo wyrafinowani terroryści. Na pewno wzięli pod uwagę fakt ze Amerykanie będą chcieli zniszczyć ich finanse . zauważmy jednak ze terroryści są dość cwani , wiedzą za NATO nic nie zrobi bo ma związane ręce, nie może zniszczyć plantacji bo stracą poparcie u ludności cywilnej ( i tak już małe) . Gdy koalicja kupuje opium myślicie ze gdzie trafiają zyski? oczywiście na początku do handlarzy następnie jakiś procent z tego do Al-kaidy. tak wiec uważam że NATO nie może nic poradzić nawet z tymi oddziałami które zajmują się walką z kartelami Wyluzowany Nie udaje się to w normalnych państwach gdzie są większe środki zabezpieczające wiec tutaj na pewno się nie uda Twisted Evil


pozdro


wojna czy burzliwy pokój?

Sob 16 Maj, 2009 13:45

Powrót do góry
Grendel
Moderator
Pułkownik

Pułkownik





Posty: 4575
Pochwał: 13
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Kolego costarica,
Na jakiej podstawie uważasz, że al-Kaida ma w A-stanie aż takie wpływy? ;o)
Zyski z narkotyków zasilają kasy wszelkiej maści ugrupowań rebelianckich (lub czysto bandyckich - co sie często ze sobą łączy), tak ze swej natury plemiennych (czy wręcz klanowych), jak i religijnych.Spychanie tego pod wspólny mianownik tak talibski, jak i al-Kaidyjski jest zbrodniczym uproszczeniem.Gdyby to było tak oczywiste - sytuacja byłaby łatwa do zaradzenia.Niestety tak nie jest i dziś najważniejszy jest "human terrain mapping" (za cholerę nie wiem, jak to poprawnie po polsku powiedzieć), osobiste kontakty żołnierzy na poziomie lokalnym - osiedla, wsi.Tylko to po pewnym czasie przynosi efekty.
Pozdrowienia
Grendel

Pon 18 Maj, 2009 18:24

Powrót do góry
tryton65
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 228
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

[quote="costarica13"]Al-kaida to bardzo wyrafinowani terroryści. Na pewno wzięli pod uwagę fakt ze Amerykanie będą chcieli zniszczyć ich finanse . zauważmy jednak ze terroryści są dość cwani , wiedzą za NATO nic nie zrobi bo ma związane ręce, nie może zniszczyć plantacji bo stracą poparcie u ludności cywilnej ( i tak już małe) . Gdy koalicja kupuje opium myślicie ze gdzie trafiają zyski? oczywiście na początku do handlarzy następnie jakiś procent z tego do Al-kaidy. tak wiec uważam że NATO nie może nic poradzić nawet z tymi oddziałami które zajmują się walką z kartelami Wyluzowany Nie udaje się to w normalnych państwach gdzie są większe środki zabezpieczające wiec tutaj na pewno się nie uda Twisted Evil


O rany kolego klanöw w Afganistanie Al Kaida nic nie obchodzi.
To byla taka niewygodna przygoda.Jak pisalem nie mogli im odmöwic goscinnosci bo by stracili honor.
I tu lezalpies pogrzebany.

Nie 14 Cze, 2009 16:35

Powrót do góry
Yoony
Podporucznik

Podporucznik





Posty: 402
Skąd: Łódź
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

To się po prostu wszystkim opłaca
rolnik zarobi na życie
pośrednik na broń
dealerzy na nową furę
społeczeństwa mogą się odstresować, wyeliminują ze swego grona jednostki najsłabsze (na dodatek to forma wojny z zachodem i jego osłabienie)
ktoś tą tą broń musi wyprodukować
i dla wojska i dla drugiej strony
wojsko trzeba wyposażyć
i koło się kręci

a sprawa nie jest nie do załatwienia

Pon 15 Cze, 2009 8:02

Powrót do góry
Gollum
Porucznik marynarki

Porucznik marynarki




Posty: 575
Pochwał: 2
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

I jeszcze do tego trzeba dodać ruch w interesie na Zachodzie. Policja ma zajęcie szukając narkotyków, lekarze mają robotę lecząc narkomanów, grabarze też nie narzekają, a i wojsko stacjonujące w Afganistanie ma robotę w pięknych okolicznościach przyrody

Pią 14 Sie, 2009 7:19

Powrót do góry
AK47
Warrant Officer

Warrant Officer





Posty: 191
Skąd: Namysłów
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Opium z Afganistanu trafia na rynek polski? Jeśli tak to jakie są to ilości?
_________________
"Umiesz liczyć?Licz na siebie"

Sro 01 Lut, 2012 10:18

Powrót do góry
Ponury
Lieutenant

Lieutenant





Posty: 779
Skąd: Gdańsk!
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Re: Opium - narkotykowe złoto Afganistanu

AK47 napisał:
Każdy chyba wie w jaki sposób Talibowie uzyskują środki na prowadzenie wojny. Jest nim oczywiście opium, uzyskiwany z plantacji maków. Dziwi mnie jedno dlaczego wojska NATO i Amerykanie nie niszczą tych plantacji?


Niekoniecznie. Mają ogromne wsparcie w świecie arabskim. Także finansowe. Roli NATO bym nie przeceniał, zapewne sami z nimi handlują tymi narkotykami.

_________________
"Piszę do ciebie mały gryps, wiedz że broniłem poczty w Gdańsku, tak, dzisiaj rozstrzelają nas..." Horytnica.

Pon 06 Lut, 2012 16:52

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.