Polska sojusznikiem Republiki Weimarskiej

załóżmy że kocpecja sprzymierzenia się z Niemcami w I wojnie przeważyła nad tą sprzymierzania sięz Rosją bądź Austrią i wszystkie! nasze formacje były po stronie Prus. Załóżmy że reszta dziejów wojny się nie zmieniła- czyli Rosja przegrywa, państwa centralne równierz- ale wszsytkie! nasze formacje walczą na wschodzie. Polska jest niepodległa ale nie ma wojny bolszewickiej bo Niemcy nam pomagają w granicach wschodnich (a i my may tu większą siłę). Kwestia granicy z Niemcami natomiast.... no właśnie- jak? jeśli rozwiązać z większym kompromisem to Rep. Weimarska mogłaby byćsojusznikiem, mogłoby nie być Hitlera bo załóżmy że proponowany przez Piłsudskiego atak prewencyjny nastąpiłby na trochę innej zasadzie (jako pomoc sojusznika w obronie republiki a nie interwnecja sąsiada w wewnętrzne sprawy) już w 1933 albo jescze przy puczu monachijskim...
_________________
Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.

Wto 26 Kwi, 2005 11:42

Jako historyk powinienies wiedziec ze dla zawodowego historyka ( w sumie dla kazdego) zajmowanie sie historia alternatywna jest glownym grzechem. Podany przez ciebie jest bardzo nieprawdopodobny chociaz mozliwy. Nie wiem czy Niemcy by sie zgodzily na odbudowe Polski nawet w okrojonej wersji. Mimo iz Niemcy propagowaly tzw MittelEurope to jednak mysle ze zwycieskie Niemcy zarzucilyby ta koncepcje. Dochodzi jeszcze kwestia Austro-Wegier. Zalozmy iz Austro-Wegry wychodza z wojny zwycieskie aczkolwiek bardzo oslabione. Staralyby sie wzmocnic sie. Niemcy bez wzgledu na oslabienie sojusznika musialyby liczyc sie zdaniem Austro-Wegier ktorej koncepcja MittelEurope z pewnoscia sie by nie spodobala. Co do sojuszu z Hitlerem Dla mnie to mrzonka historyczna.
_________________
status: banned

Wto 26 Kwi, 2005 13:05

głównym grzechem dla historyka jest brak fantazji i nieumiejętność przewidywania. Historia sięzawsze powotarza, ale jako farsa lub tragedia.
O sojuszu z Hitlerem nie pisałem, masz rację że to mrzonka.
Ja miałem na myślki że jednak Niemcy & Co. przegrywają wojnę... Niepodległość nasza z 1918 jest jak była ale juzw innych uwarunkowaniach. Nie męczymy się na wschodzie, a nawet jeśli sojusznik niemiecki by nie dal nam zeim na zachodzie to moze bysmy mieli wiecej na wschodzie. Sojusz z RepublikąWiemarską uniemożliwiłby jaj rozpad- bylibyśmy jej hm.. gwarantem jakby, w razie puczu czy rwolty nasza armia by interweniowala po stronie rządu.
_________________
Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.

Sro 27 Kwi, 2005 21:55

Piłusudzki od samego poczatku głowne zagrozenie dla IIRP upatrywal w Rosji [carskiej czy komunistycznej] dlatego tez nie chcial a wrecz staral sie uniknac zatargów z niemcami dlatego tez zezwolil na wycofanie sie przez terytorium polski jednostek niemieckich z Ostfrontu dzieki czemu zdławiono wrzenia komunistyczne w niemczechczy tez ..."na zachodzie co Laska" sam Piłusudzki do konca zabiegal o sojusz z niemcami i napaczatku lat 20 gdy czesc politykow pyla pozytynie nastawiona do polski byla szansa pozniej gdy w dojscie do wladzy Hitlera bylo kwestia czasu proponowal mu układ o podziale europy Srodkowej niestety nic z tego nie wyzslo dlatego propozycja wojny prewencyjnej . Naczelnik uwarzal ze wojna z niemcami jest nie unikniona lecz mial nadzieje ze wybuchnie za okolo 20 30 lat czyli okolo roku 1950

polecam w tym temacie ksiazke pod tytulem TAJEMNICE MARSZAŁKA niestety nie pamietam autora

Co do kwesti Wojny z Rosja sowiecka to polacy [marszalek P.] dorzyl do niej a nie sowieci wymeczeni wojna domowa majacy ciagle niepewna pozycje u wladzy. IjonTihy tak tak to Polacy pierwsi uderzyli na kraj Rad i wcale to niebyl atak prewencyjny a majacy na celu stworzenie zapory z panstw zwiazanych sojuszem z polska przed Rosja

Czw 12 Maj, 2005 13:39

PILSUDSKI........... no niestety ale popelnial wiele bledow za swojego panowania.

Sro 31 Sie, 2005 22:48

rydz-smigly napisał:

PILSUDSKI........... no niestety ale popelnial wiele bledow za swojego panowania.

Oczywiscie ale czy masz kogos lepszego na jego miejsce ?
_________________
Cwiczenia "MERKURY 05" zakonczone Terrorysci wyłapani ....

Czw 01 Wrz, 2005 10:53

rydz-smigly napisał:

PILSUDSKI........... no niestety ale popelnial wiele bledow za swojego panowania.

a jakie to są błędy
_________________
status: banned

Czw 01 Wrz, 2005 13:36

archiwista napisał:

a jakie to są błędy

cze

z dzisiejszego puktu widzenia widac pewne błedy w polityce zagranicznej piłsudskiego

podstawowy to wstrzymanie ofensywy przeciwko czerwonym i danie im czasu na rozprawe z bialymi [ ale w tedy sytuacja inaczej sie przedstawiała]
_________________
Cwiczenia "MERKURY 05" zakonczone Terrorysci wyłapani ....

Pią 02 Wrz, 2005 16:30

DOKLADNIE!!!!! Podzielam sie zdaniem. Bledy Pisludskiego gdyby sie zaczelo wymieniac, to wprowadzaloby takze w wielka polemike. Pilsudski ma jakies zaslugi dla Polski, ale nie przesadzac z nimi.

Dzis nie czci sie takich ludzi jak: Romana Dmowskiego (chyba ze przez Giertychów lub LPR) oraz gen.Taczaka organizatora jedynego wygranego przez nas powstania: Powstania Wielkopolskiego!!! Do dzis Wielkopolska pamieta, ze Pilsudski dla niej nie za wiele zrobill. Wiec wstrzymuja sie tam z takimi emocjami. gen.Józef Haller, gen.Taczak ...........

A o Dmowskim nie zapominajmy, ze on powolal de facto pierwszy polski rzad!!!! Niestety dzisiaj tylko Mlodziez Wszechpolska i Giertych sie szczyca Dmowskim. Ale to moze inny temat.

Pią 02 Wrz, 2005 23:28

w obronie ojczyzny poświęcili całe swoje życie. Nie wiem ile błędów można zarzucić Piłsudskiemu i nie mnie go z tych błedów rozliczać, natomiast doskonale wiem z jakich błedów należy rozliczyć Kwaśniewskiego, Oleksego, Michnika, Milera i innych naszych wielkich polityków...!! rządzących do nie dawna. Problem naszego społeczeństwa jest ciągle taki sam rozliczamy nie tych co trzeba.... mam tylko nadzieje że nigdy nie doczekam dnia w którym któś zadecyduje rozliczyć J.P II Boże chroń !!!
_________________
Aczkolwiek mogę się mylić...........

Czw 05 Sty, 2006 3:34

Oj to dobre pytanie. Uwazam, ze jednak bylyby spory, bo pomysl o Powstaniu Wielkopolskim. Niemcy chcieli miec te ziemie tylko dla siebie. Wiec trudne byloby to. Tak samo jak sprawa "korydoru", czyli dojscia Polski do morza. Tutaj tez Niemcy chcieliby miec wladze. Gdansk nie bylby pod administracja Ligi Narodów, tylko Rzeszy czyli tzw.Republiki Weimarskiej.

Wto 02 Maj, 2006 18:19