Hmm jeśli się nie mylę panie jenerale to Francja i Niemcy uznały Kosowo...
_________________
BEST DAMN THING

Pon 10 Mar, 2008 22:42

CO im nie przeszkodziło by w razie wybuchu wojny zaopatrywać strony konfliktu. Pecunia non olet. Zresztą zrobiły to z pragmatycznego powodu. Ile można utrzymywać tam wojska i dopłacać żeby z głodu nie pomarli. 300 mln euro co rok UE daje Kosowu. Staną na nogi- dobrze. Nie- UE stwierdzi, że Kosowo nie jest w ich strefie zainteresowania i dadzą wolną rękę Serbom.
Wcześniej mimo ONZ-etowskiego embarga Niemcy sporo broni po byłej DDR "zutylizowali" w CHorwacji i Słowenii, a stamtąd była reeksportowana dalej.
Zresztą dzięki tej wojnie dorobił się i Pinochet Zresztą my też nie byliśmy lepsi.
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Pon 10 Mar, 2008 23:30

Cytat:

Ej to Szwajcaria, Monako, Belgia, Liechteinstein tkwią w nienormalności? Wink O San Marino nawet nie wspomnę Laughing

Nie za dużo tych przykładów, jeśli mam być szczery. I do tego poza Szwajcaria - która jako wyjątek potwierdza regułę oraz Belgią której integralność terytorialna nie jest wcale taka pewna - są to jakieś dziwne pseudo-państewka w skali mikro, w żadnym razie nie mogące stanowić reprezentatywnego przykładu.

Cytat:

Nie uznać- też źle, bo Serbia wyruszy "przywrócić ład i porządek",

Właśnie dobrze, bo właśnie byłby ład i porządek, tak jak było przez dziesiątki lat. Jakby się nikt nie mieszał, żadna Albania by Serbom nie podskoczyła.
_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Pon 10 Mar, 2008 23:32

maxikasek napisał:

300 mln euro co rok UE daje Kosowu.

To jakaś potwierdzona informacja? Bo dziwne żeby im kieszonkowe na waciki dawali

P.S. Obrosłeś medalami jak radziecki generał
_________________
BEST DAMN THING

Pon 10 Mar, 2008 23:40

de Villars napisał:

maxikasek napisał: Ej to Szwajcaria, Monako, Belgia, Liechteinstein tkwią w nienormalności? O San Marino nawet nie wspomnę. Nie za dużo tych przykładów, jeśli mam być szczery.

To ja podam więcej: Kosowo to kraj wielkości Libanu, Kataru, Jamajki i Gambii, a większy od np. Cypru.

Lepiej by o tym, czy jakiś kraj jest zdolny do samodzielnego funkcjonowania, nie orzekali jego wrogo nastawieni sąsiedzi. Jeśli będzie dość sprytny, to doskonale sobie poradzi (jest na Ziemi kilkadziesiąt mniejszych państw, które sobie jakoś radzą), a jeśli nie - to będzie zmuszony poszukać innej drogi niż bezwarunkowa niezależność. Ale zadecyduje o tym sam i nie będą go "urządzać" obcy.

Pon 10 Mar, 2008 23:46

Nie chodziło o wielkość kraju, tylko o kryterium narodowościowe (etniczne) jako zasadnicze przy powstawaniu państw.
_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Pon 10 Mar, 2008 23:53

Może niektórzy zapomnieli, ale jeśli zobaczycie na mapę to Kosowo sąsiaduje z Albanią. Tak jak już ktoś wspomniał, raczej samo długo się nie utrzyma. To tak jakby Polacy odzyskali jakieś ziemie na Ukrainie sąsiadujące z Polską i nie przyłączyliby ich w końcu.
_________________
BEST DAMN THING

Wto 11 Mar, 2008 0:02

Oczywiście masz rację, jest to kwestia kilku lat...
_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Wto 11 Mar, 2008 0:04

Cytat:

To jakaś potwierdzona informacja? Bo dziwne żeby im kieszonkowe na waciki dawali

Niedokładnie się wyraziłem. Kosowo dostaje rocznie ok. 300mln euro, głównie z UE (dane z prasy i wywiad z Rosatim). W budżecie UE na 2008 rok zabezpieczono 165mln na Kosowo- "wspieranie społeczeństwa wieloetnicznego". Z kolei do 2010 na misję UE powołaną w 2008 roku, mającą pilnować "kontrolowanej niepodległości" UE wyda 2mld 330mln euro (wg francuskiej prasy).
Niestety nie mam danych ile poszło z budżetu 2007.
Chorwacja, była Jugosłowiańska Republika Macedonii, Turcja i zachodnie Bałkany dostały 1,3 mld euro. Druga pula mogła być z Europejskiego Instrumentu Sąsiedztwa (1,4 mld euro), przeznaczonego dla krajów sąsiadujących z UE. Ile z tego poszło na Kosowo- nie wiem.
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Wto 11 Mar, 2008 0:10

maxikasek napisał:

W budżecie UE na 2008 rok zabezpieczono 165mln na Kosowo- "wspieranie społeczeństwa wieloetnicznego".

Jeśli nie powiedzie się projekt "wsparcia społeczeństwa wieloetnicznego" w małym Kosowie, to możemy wpisać między bajki UE, która jest "projektem wieloetnicznym" w znacznie większej skali.

Wto 11 Mar, 2008 14:47

Cytat:

To tak jakby Polacy odzyskali jakieś ziemie na Ukrainie sąsiadujące z Polską i nie przyłączyliby ich w końcu

Aż się przypomina Litwa Środkowa no ale i tak jestem za Słowianami
_________________
Kosovo je srpsko!
"Unia Europejska jest skazana na niepowodzenie, gdyż jest czymś szalonym, utopijnym projektem, pomnikiem pychy lewicowych intelektualistów" Margaret Thatcher
Jedyne i prawdziwe forum Slavic-Unity www.slavicunity.org

Wto 11 Mar, 2008 17:50

No, ale u nas zawsze rządzący jakoś niespecjalnie zauważali naszą przynależność na tym świecie
_________________
BEST DAMN THING

Sro 12 Mar, 2008 0:04

Jones, powtarzasz "Kosovo je srpsko!" - i masz się za przyjaciela Serbów? Zastanów się!

Z życzliwości do Serbów życzę naszym pobratymcom, by potrafili się pogodzić z utratą Kosowa, bo bezrozumny upór w tej sprawie mocno im szkodzi. Mylenie legendarnej przeszłości z dniem teraźniejszym, a także nieustanne rozdrapywanie swoich krzywd (przy czym o wyrządzonych innym się zapomina) - to zaraźliwa choroba, która odbiera rozum i prowadzi do popełniania błędów, za którymi idą kolejne nieszczęścia.

Na ch... Serbom to całe Kosowo, o którym śpiewają piękne pieśni, ale w którym nie chciało im się żyć, więc je dawno już temu pozostawili Albańczykom?

Mogli się Niemcy pogodzić z utratą Alzacji i wschodnich landów, mogli się Polacy pogodzić z utratą Kresów a Rosjanie z utratą Ukrainy, mogli się Anglicy pogodzić z utratą Irlandii a Francuzi z utratą Algierii - to i Serbowie mogą się pogodzić z utratą Kosowa i im prędzej to zrobią, tym dla nich lepiej. Utratą, dodajmy, formalną, bo prowincja ta już od dawna była od Serbii niezależna.

Sro 12 Mar, 2008 10:22

Cytat:

Mylenie legendarnej przeszłości z dniem teraźniejszym, a także nieustanne rozdrapywanie swoich krzywd (przy czym o wyrządzonych innym się zapomina) - to zaraźliwa choroba, która odbiera rozum i prowadzi do popełniania błędów, za którymi idą kolejne nieszczęścia.

To co, lepiej dać się pokornie unicestwić? Nigdy...
_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Sro 12 Mar, 2008 12:29

Bielszym napisał:

Na ch... Serbom to całe Kosowo, o którym śpiewają piękne pieśni, ale w którym nie chciało im się żyć, więc je dawno już temu pozostawili Albańczykom?

A po co nam Śląsk w takim razie? Skoro tak dużo jego mieszkańców uważa się za Ślązaków a nie za Polaków?
_________________
BEST DAMN THING

Sro 12 Mar, 2008 18:14

Cytat:

Na ch... Serbom to całe Kosowo, o którym śpiewają piękne pieśni, ale w którym nie chciało im się żyć, więc je dawno już temu pozostawili Albańczykom?

Turcy ich wyrzucili.

Cytat:

i masz się za przyjaciela Serbów?

Wszystkich Słowian (no poza Rosjanami bo oni wolą być następcami Bizancjum)

Cytat:

i im prędzej to zrobią, tym dla nich lepiej

Pewnie zrobią , ale u nas ciągle uczy się dzieci "Litwo ojczyzno moja..." a dla Serbów Kosowo to cos więcej niż Kresy dla nas jak ktoś już tu powiedział to dla nich jak dla nas Lwów , Częstochowa i Gniezno razem wzięte.
_________________
Kosovo je srpsko!
"Unia Europejska jest skazana na niepowodzenie, gdyż jest czymś szalonym, utopijnym projektem, pomnikiem pychy lewicowych intelektualistów" Margaret Thatcher
Jedyne i prawdziwe forum Slavic-Unity www.slavicunity.org

Sro 12 Mar, 2008 19:13

Organizacyjnie myślę, że powinna pojawić się tutaj sonda na temat poparcia/odrzucenia niepodległości Kosowa z czym zwracam się do autora tematu jeśli to możliwe.
_________________
BEST DAMN THING

Sro 12 Mar, 2008 20:04

Cytat:

Pewnie zrobią , ale u nas ciągle uczy się dzieci "Litwo ojczyzno moja..."

A także "Murzynek BAmbo w Afryce mieszka..."

Cytat:

Organizacyjnie myślę, że powinna pojawić się tutaj sonda na temat poparcia/odrzucenia niepodległości Kosowa z czym zwracam się do autora tematu jeśli to możliwe.

MYślisz, że dzięki niej Albańczycy zmienią zdanie
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Sro 12 Mar, 2008 21:58

Nie ale będziemy wiedzieć jakie forumowicze mają zdanie
_________________
BEST DAMN THING

Sro 12 Mar, 2008 22:51

Cytat:

A po co nam Śląsk w takim razie? Skoro tak dużo jego mieszkańców uważa się za Ślązaków a nie za Polaków?

NIe przesadzałbym. ok. 170 tys deklaruje śląską narodowość . Jeśli nawet wszyscy mieszkają w województwie śląskim, to nie stanowią nawet 5% jego mieszkańców. NAwet jeśli dokoptuje się do nich Niemców z całej Polski (152 tys.), to i tak nie stanowią żadnej większej siły politycznej.
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Sro 12 Mar, 2008 23:12

Popieram kolegę o nicku Coruscant , zróbmy ankietę

Sro 12 Mar, 2008 23:16

maxikasek napisał:

Cytat: A po co nam Śląsk w takim razie? Skoro tak dużo jego mieszkańców uważa się za Ślązaków a nie za Polaków? NIe przesadzałbym. ok. 170 tys deklaruje śląską narodowość . Jeśli nawet wszyscy mieszkają w województwie śląskim, to nie stanowią nawet 5% jego mieszkańców. NAwet jeśli dokoptuje się do nich Niemców z całej Polski (152 tys.), to i tak nie stanowią żadnej większej siły politycznej.

Akurat nie było moją intencją udowadnianie że są siłą polityczną, raczej chodzi mi o sam fakt, ale w końcu Ślązacy to nie jedyna mniejszość etniczna na naszym globie. Mimo wszystko sorki za rozpęd Akurat mówię tutaj o najbliższym większości przykładzie czyli Polsce. Można by zamiast Polski wstawić Rosję, Hiszpanię czy Turcję.
_________________
BEST DAMN THING

Sro 12 Mar, 2008 23:31

de Villars napisał:

Cytat: Zapominać o jednym. Nigdy nie było narodu Śląskiego więc i nie widzę pod jakim pretekstem mogliby dopominać sie o swoje?? Powiedz to Gorzelikowi i całemu temu RAŚ-owi Oni są niebezpieczni, taka sztuczna narodowość próbują właśnie kreować... Jeśli by zdobyli szersze poparcie, mogło by być niedobrze.

Mówisz szersze poparcie ale kogo np, możesz sprecyzować?? Przypuszczam że reszcie naszego społeczeństwa nie podobała by sie raczej wizja niepodległego Śląśka.
_________________
"Tylko umarli widzieli koniec wojny" Platon

Taki styl pisma wyraża ironię

Sro 12 Mar, 2008 23:55

Brodeur napisał:

Mówisz szersze poparcie ale kogo np, możesz sprecyzować?? Przypuszczam że reszcie naszego społeczeństwa nie podobała by sie raczej wizja niepodległego Śląśka.

A Serbom podoba się wizja niepodległego Kosowa? A Hiszpanom kraj Basków? Itd... itp... to akurat bez znaczenia czy się podoba czy nie, aczkolwiek osobiście nie bardzo w tej chwili sobie wyobrażam jakieś szersze starania o niepodległość Śląska.
_________________
BEST DAMN THING

Czw 13 Mar, 2008 0:22

Cytat:

Mogli się Niemcy pogodzić z utratą Alzacji i wschodnich landów, mogli się Polacy pogodzić z utratą Kresów a Rosjanie z utratą Ukrainy, mogli się Anglicy pogodzić z utratą Irlandii a Francuzi z utratą Algierii - to i Serbowie mogą się pogodzić z utratą Kosowa i im prędzej to zrobią, tym dla nich lepiej. Utratą, dodajmy, formalną, bo prowincja ta już od dawna była od Serbii niezależna.

Tu się komuś coś wyraźnie pomieszało. Anglicy podbili Irlandię, Francuzi Algierię, Rosjanie - Ukrainę (dokładnie - zagrabili ją Polsce) - a Kosowo to to taka "kolebka". Serbia nie podbijała Kosowa.

Ale, w końcu przecież Polacy też mogą się pogodzić z utratą Wielkopolski metodą kosowską w przyszłości.

Czw 13 Mar, 2008 0:49