Cytat:

Tak, plan Operacji "Burza" nie był dopracowany do końca, ale i tak się lepiej sprawdził niż przykładowo plan obronny Polski w 1939 roku. Warto także wspomnieć w jak trudnych warunkach był tworzony

Właśnie twórcy tego planu w swych założeniach nie przyjęli odpowiednich warunków.
Jak ten plan sie skończył, rozwiązaniem koncentracji i niczym więcej.
Przepraszam, było jeszcze niezadowolenie wśród partyzantów, że marsz na Warszawę wstrzymano.
Drugim wariantem planu "Burza", był "Deszcz", który miał być realizowany tuż przed wkraczaniem sowietów na ziemie polskie. Oswabadzanie miast przed sowietami. Główny błąd był w tym, że nie przyjęto jednego drobiazgu - że w strefie frontowej będzie duże nasycenie wojskami niemieckimi.

Pią 10 Lis, 2006 18:13

A powstanie miało, powinno i musiało się zacząć gdyby :
1)udał się zamach na Hitlera 20 lipca - nie udał się
2)Niemcy zostali rozbici albo wzięci kocioł na przedpolach Warszawy przez co brali każdego żołnierza zapasowego i policyjnego(mam na myśli przynależność do dywizji) do walk, jednocześnie oczyszczając W-wę z wojsk.
3)W wypadku posiadania wystarczającej liczby broni, amunicji i medykamentów
4)w wypadku załamanie się frontu wschodniego i panicznej ucieczki i Niemców co byłoby zapowiedziane uciekaniem Fischera i innych okupacyjnych kanalii.
5)Posiadania pełnej pewności zaskoczenia i opanowania w krótkim czasie ważnych punktów wojskowych.

Niestety żaden z powyższych punktów nie został spełniony ;/

Pią 10 Lis, 2006 18:27

A winę za upadek powstania ponosi Stalin.

Nie 12 Lis, 2006 10:13

Cytat:

A winę za upadek powstania ponosi Stalin.

Jeśli przeczytałeś post znajdujący sie nad twoim, to raczej sami zawaliliśmy Chcieliśmy wykonać plan niewykonalny jak na tamte warunki i tyle

Nie 12 Lis, 2006 18:52

Ja uważam, że główny błąd był po stronie polskiej, ale o Stalinie wspomniałem, gdyż nierzadko winę za upadek powstania przypisuje sie sowietom za brak wsparcia.

Pon 13 Lis, 2006 9:15

A czy ktoś to z Sowietami uzgadniał?
_________________
Nasza droga nie wiodła przez stepy
I pustynie ogromne piaszczyste
Dla nas twierdzą była leśna głusza
Wiejskie chaty i pola ojczyste

Pon 13 Lis, 2006 21:48

Przecież Powstanie Warszawskie było w dużej mierze przeciwko Sowietom, a nie w mniejszym stopniu zniszczonym Niemcom.

Wto 14 Lis, 2006 16:44

a od kogo powstańcy wyglądali pomocy i na kogo teraz ich dzieci plują, że "stali po drugiej stronie Wisły?"
_________________
Nasza droga nie wiodła przez stepy
I pustynie ogromne piaszczyste
Dla nas twierdzą była leśna głusza
Wiejskie chaty i pola ojczyste

Wto 14 Lis, 2006 16:59

Przypominam, ze bezposredni rozkaz wybuchu powstania zostal wydany, bo pewnemu panu sie uroilo, ze widzial "sowieckie czolgi na Pradze", przy czym wiadomosc nie zostala zweryfikowana przez wywiad AK. Natomiast, jesli jak pisza co poniektorzy PW bylo przeciwko ZSRR, to ciekawe jaki mial interes Stalin rzucac sie mu na pomoc? Niedobry Stalin, nie pomogl powstaniu skierowanemu glownie przeciwko ZSRR.
Rozumiem, ze gdyby pomogl, to znalazloby sie teraz wielu smiejacych sie, ze oszukali "ruskiego"? Pomijajac juz drobny fakt, ze szturm przez Wisle bylby baaardzo kosztowny.

pz

l'A
_________________
Barwny ich strój, amaranty zapięte pod szyją.
Ach, Boże mój, jak ci polscy ułani się biją.
Ziemia aż drży, stary szyldwach swe oczy przeciera.
Wszak on ich zna, to są ułani spod Samosierry.

Wto 14 Lis, 2006 17:59

Cytat:

Pomijajac juz drobny fakt, ze szturm przez Wisle bylby baaardzo kosztowny.

i szkoda że hagiografowie powstania nie zwracają uwagi że jednak do forsowania rzeki doszło...
Cała reszta została powiedziana juz w temacie o Powstaniu - na forum. A poza nim - od kilku lat mówią o tym politycy i ludzie lewicy...
_________________
Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.

Czw 16 Lis, 2006 23:53