|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
siwy
Major
Posty: 1590 Pochwał: 3 Skąd: Wolsztyn / Użgorod
|
|
|
Saddam Husajn skazany
No proszę jak się pospieszyli, cóż w Stanach wybory
Cytat: |
Były prezydent Iraku Saddam Husajn został skazany na śmierć przez powieszenie za masakrę 148 szyitów z Dudżailu. Dokonano jej w odwecie za zamach na dyktatora w tej miejscowości w roku 1982.
|
Jestem ciekaw, czy chociaż spróbują wyjaśnić całą resztę zbrodni.
więcej na:
http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1356&wid=8584972&rfbawp=1162725004.901&ticaid=12a0d
Opis załącznika:
Pan życia i śmierci podczas procesu |
|
|
Nie 05 Lis, 2006 13:28
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
KK
Sangwi
Posty: 1006 Skąd: Wrocław
|
|
|
A czegóż innego się można było spodziewać?
Nie 05 Lis, 2006 14:01
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Jones
Porucznik
Posty: 656 Skąd: Rzeczpospolita Słowiańska
|
|
|
Chociaż jednego sadystycznego dyktatora ukażą ....
Nie 05 Lis, 2006 14:02
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
sadystycznego? a na jakiej podstawie tak twierdzisz?
_________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Nie 05 Lis, 2006 16:37
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
KK
Sangwi
Posty: 1006 Skąd: Wrocław
|
|
|
Cytat: | W Bagdadzie, w pałacu otoczonym wysokimi murami, żył król. Rzadko widywał swoich poddanych. Pewnego dnia postanowił odwiedzić ich w przebraniu. W małej wiosce jego wzrok zatrzymał się na pięknej Zabibie, żonie miejscowego okrutnika. Król nie mógł o niej zapomnieć i wezwał ją do pałacu. Uroda i cnota Zabiby szybko zdobyły sympatię zawistnych dworzan i podbiły serce samotnego króla. Piękna wieśniaczka stała się jego powiernicą. Król chciał wiedzieć, czy jest dobrym władcą, czy lud rozumie surowe rządy, jakie wprowadził. - Bądź spokojny, panie - zapewniała go Zabiba. - Lud potrzebuje twardej ręki, gdyż pod nią czuje się bezpieczny. |
To fragment napisanej przez owego "sadystycznego dyktatora" bajki. Napisane przez niego w więzieniu bajki, wydane pod pseudonimem stały się w Iraku bardzo popularne. Dopiero jak odniosły sukces ujawniono kto je napisał.
Prawda jest taka że ten wesoły klubik, który sam określa się jak "Iracki Trybunał Sprawiedliwości" ze sprawiedliwością nie ma nic wspólnego. Odmowiono mushirowi Husajnowi prawa do obrony. Ten proces to była farsa, a raczej teatrzyk ("nie duży").
Nie 05 Lis, 2006 18:45
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
tak się dziwnie składa że wielu tyranów było artystycznie uzdolnionych: Hitler, Husajn, Rudolf Höss....Jaki sąd by go nie sądził- dostałby najwyższy możliwy wymiar kary- a W Iraku jest to kara śmierci.
_________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Nie 05 Lis, 2006 19:27
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
erkael56
Major
Posty: 1560
|
|
|
Płakać po nim na pewno nie będę. Ale cieszyć się też nie ma z czego, bo to nakręci spirale przemocy. Na każdą stronę nie jest to dobre.
Nie 05 Lis, 2006 19:33
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
KK
Sangwi
Posty: 1006 Skąd: Wrocław
|
|
|
maxikasek napisał: | tak się dziwnie składa że wielu tyranów było artystycznie uzdolnionych: Hitler, Husajn, Rudolf Höss....Jaki sąd by go nie sądził- dostałby najwyższy możliwy wymiar kary- a W Iraku jest to kara śmierci. |
Tego się nigdy nie dowiemy. Bo nie sądził go sąd tylko zgraja pseudoprawników wypełniających polecenia Waszyngtonu.
Nie 05 Lis, 2006 19:33
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
siwy
Major
Posty: 1590 Pochwał: 3 Skąd: Wolsztyn / Użgorod
|
|
|
KK napisał: | Tego się nigdy nie dowiemy. Bo nie sądził go sąd tylko zgraja pseudoprawników wypełniających polecenia Waszyngtonu. |
Modlących się gorąco o wyrok przed wyborami (7 listopada)
To, że Saddam Husajn ma wiele za uszami to wiemy wszyscy, ale przyspieszenie w procesie, którego świadkami byliśmy jest związane z zapotrzebowaniem Busha juniora na najmniejszy chociażby sukces w Iraku. A notowania nie brzmią dla jego opcji zbyt optymistycznie
Nie 05 Lis, 2006 21:40
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Nikita Chruszczow
Użytkownik zbanowany
Posty: 384 Skąd: Warszawa
|
|
|
Saddam skazany na śmierć
Ja uważam że to był cyrk nie proces. Jak był Saddam to był przynajmniej spokój w Iraku a teraz 200 tys ofiar w ciągu 1500 dni oraz koło kolejnych 300 tys rannych to ma być demokracja?? Ustrój narzucony siła przez DYKTATORA I ZBRODNIARZA Busha?? Ja uważam że to sami irakijczycy powinni dojrzeć do rewolucji a cała ta ekipa klaunów co go sądziła to teraz wyjedzie i będzie sie pławić w amerykańskich dolarach do końca życia
Jakim prawem Amerykańskie Śmieci mają skazywać na śmierć prezydenta Innego kraju Farsa taka sama jaką była Norymberga w 1946 roku
_________________ ZBIORę 100 TYSIęCY PODPISÓW POD KANDYDATUR? MAŁPY NA PREZYDENTA POLSKI
Nie 05 Lis, 2006 21:47
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
KK napisał: | Tego się nigdy nie dowiemy. Bo nie sądził go sąd tylko zgraja pseudoprawników wypełniających polecenia Waszyngtonu. |
Wybacz ale należała mu się czapa, za samo zagazowanie tej kurdyjskiej wiochy.
_________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Nie 05 Lis, 2006 22:00
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
KK
Sangwi
Posty: 1006 Skąd: Wrocław
|
|
|
maxikasek napisał: |
Wybacz ale należała mu się czapa, za samo zagazowanie tej kurdyjskiej wiochy. |
Z tego co wiem wśród tych dziesięciu procesów nie było oskarżenia o atak gazowy na Halabdże. Z prostej przyczyny. Mianowicie nie ma dowodów na udział Saddama Husajna w tym przedsięwzięciu. Nawet na tzw. "sprawstwo kierownicze". Rozkaz użycia gazów bojowych wydał Ali Hassan al-Madżid, po konsultacji z generałem Izzatem Ibrahimem al-Durim.
Nie 05 Lis, 2006 22:10
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
wybacz ale jeśli to była samowola- to miał dość czasu aby osądzić swoich generałów i ich rozwalić. Jeśli tego nie zrobił znaczy, że zgadzał się z ich decyzją lub sam wydał rozkaz. To co piszesz to tak jakby STalin nie wiedział o mordzie Katyńskim, wybacz.
_________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Nie 05 Lis, 2006 23:47
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
KK
Sangwi
Posty: 1006 Skąd: Wrocław
|
|
|
maxikasek napisał: | wybacz ale jeśli to była samowola- to miał dość czasu aby osądzić swoich generałów i ich rozwalić. Jeśli tego nie zrobił znaczy, że zgadzał się z ich decyzją lub sam wydał rozkaz. To co piszesz to tak jakby STalin nie wiedział o mordzie Katyńskim, wybacz. |
Józef Stalin osobiście podpisywał wyroki śmierci na oficerów i urzędników II RP. Udziału Saddama Husajna w ataku gazowym na Halabdże udowodnić nie można.
Pon 06 Lis, 2006 0:16
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
Panowie prawda jest taka, że jak się kogoś uwalić, to kij się zawsze znajdzie. Nie takie zbrodnie już uchodziły płazem, o ile tylko ich sprawcy stali po "słusznej" stronie. Piszesz o zagazowanu kurdyjskiej wioski. To możesz mi wyjaśnić, żeby już przy Kurdach pozostać, czemu nikt nie sądzi Turków, którzy z tymi samymi Kurdami poczynali sobie równie krwawo? Odpowiedź jest prosta - Turcja jest w NATO i jest sprzymierzeńcem. Ot, taka moralność Kalego, ale w odniesieniu do tzw. "demokratycznego" i "cywilizowanego" świata to jakby jest norma... Husseina dawno okrzyknięto tym złym, i wydano wyrok. Cały proces to farsa i nic więcej, cokolwiek by ktoś mówił...
_________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Pon 06 Lis, 2006 0:18
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
KK napisał: | Józef Stalin osobiście podpisywał wyroki śmierci na oficerów i urzędników II RP. Udziału Saddama Husajna w ataku gazowym na Halabdże udowodnić nie można. |
Uczeń przerósł mistrza?
_________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Pon 06 Lis, 2006 0:36
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Marmik
Komandor porucznik
Posty: 2985 Pochwał: 8 Skąd: Puck
|
|
|
Pomimo całego medialnego budowania demonicznego obrazu Saddama Hussaina na sprawę Iraku można spojrzeć całkiem chłodno. Ciężko nie zgodzić się z opinią, iż prezydent aniołkiem nie był. Nie mogę też powiedzieć byśmy byli w stanie w pełni zrozumieć mentalność i motywy działania przywódców Bliskiego Wschodu. Jedno jest pewne, analizując dostępne informacje (te przy najmniej od 1980 roku) można z dużą dozą pewności (naocznie dokumentów nie zobaczymy) stwierdzić, iż ręce dyktatora nie są wolne od krwi. Czapa mu się należy, ale czy nie zrobi z niego niepotrzebnego arabskiego męczennika? I to na dodatek niezbyt religijnego?
Problem w tym, jak to napisał de Villars, że jakbyśmy poszukali na naszym czy hamerykańskim podwórku to pewnie też znalazło by się parę osób, które stąpają po ziemi, a nie powinny. Niemniej nie usprawiedliwiałbym nikogo mówiąc "niewinny, bo inni też tak robili". To po prostu demagogia.
_________________ Słaby sprzymierzeniec, którego tylko bronić trzeba, a który nic z siebie dać nie potrafi, jest zawsze uciążliwy. Broni się go niechętnie, a w zamian za pomoc żąda się pewnych, nieraz dotkliwych świadczeń, jeśli w ogóle występuje się w jego obronie.
Pon 06 Lis, 2006 2:52
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
siwy
Major
Posty: 1590 Pochwał: 3 Skąd: Wolsztyn / Użgorod
|
|
|
Marmik napisał: | Pomimo całego medialnego budowania demonicznego obrazu Saddama Hussaina na sprawę Iraku można spojrzeć całkiem chłodno. Ciężko nie zgodzić się z opinią, iż prezydent aniołkiem nie był. |
Masz rację, ale to nikomu nie przeszkadzało, gdy popełniał najgorsze zbrodnie mało tego cieszył się poparciem Stanów Zjednoczonych i nie tylko.
Może zacytuję Noama Chomskyego:
Cytat: | Do tego czasu Saddam popełniał najgorsze zbrodnie na froncie wewnętrznym, w tym pod koniec lat 80. użył broni chemicznej wobec Kurdów i urządził wielką rzeź Kurdów, dopuścił się barbarzyńskich tortur i w ogóle popełnił wszelkie straszne zbrodnie, jakie tylko można sobie wyobrazić. Figurują one na czele listy strasznych zbrodni, za które słusznie się go obecnie potępia. Warto zapytać, z jaką częstotliwością namiętnym potępieniom i elokwentnym wyrazom oburzenia towarzyszą trzy słówka: "z naszą pomocą”.
Zbrodnie te były natychmiast dobrze znane, ale nie wywołały na Zachodzie zbytniego niepokoju. Saddam otrzymał nieco łagodnych reprymend; wybitni komentatorzy uznali ostre potępienie go przez Kongres USA za zbyt skrajne. Podczas gdy ten potwór popełniał najgorsze okrucieństwa, jak również po ich popełnieniu, reaganowcy i Bush nr 1 nadal uważali go za sojusznika i cenionego partnera handlowego. |
Stał się be bo zagroził interesom wielkich tego świata. Saddam jest zbrodniarzem, ale współwinni jego zbrodni kryją się za murami Białego Domu
Cytat: | GDY PENTAGON OSŁANIAŁ SADDAMA
Gdy korespondent [amerykańskiego kanału telewizyjnego] ABC, a obecnie komentator [strony internetowej] ???ZNet”, Charles Glass, (posługując się satelitami komercyjnymi i relacjami zbiegów) odkrył instalacje broni biologicznej, jego rewelacje zdementował natychmiast Pentagon i o sprawie przestało się mówić. Odgrzebano ją, gdy Saddam popełnił swoją pierwszą prawdziwą zbrodnię – przestał słuchać rozkazów Stanów Zjednoczonych (lub być może niewłaściwie je zinterpretował) – i natychmiast z przyjaciela stał się reinkarnacją wodza Hunnów, Attyli. |
Takt i wdzięk słonia w składzie porcelany tak w skrócie można nazwać amerykańską politykę wobec Iraku
Pon 06 Lis, 2006 12:33
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotrek
Podpułkownik
Posty: 2679 Pochwał: 1
|
|
|
I bardzo dobrze, że go skazali. Miał na rękach krew setek jak nie tysięcy Irakijczyków i Kurdów. To nie tylko gazowanie, ale takze mordy popełniane przez jego tajną policje i służby bezpieczeństwa.
KK, ten tekst z bajeczkami mogłeś sobie darować. To było żałosne
Hitler tez osobiście nikogo nie zabił, żeby była jasność. Czyli wg. filozofii niektórych forumowiczów zbrodniarzem nie był. A są filmy, na których Saddam uczestniczy w egzekucjach.
Cytat: | a teraz 200 tys ofiar w ciągu 1500 dni oraz koło kolejnych 300 tys rannych to ma być demokracja?? U |
A ile z tych ofiar to ofiary terroru islamskich terrorystów?
Cytat: | Jak był Saddam to był przynajmniej spokój w Iraku |
No fakt. U nas za komuny też był spokój, w III Rzeszy tak samo. Cud retoryka. jak wisi nad Tobą groźba śmierci to każdy by był spokojny.
Cytat: | Jakim prawem Amerykańskie Śmieci |
daruj sobie takie teksty na tym Forum. Sam jako nicka masz dane stalinowskiego zbrodniarza więc się nie wychylaj
Cytat: | Farsa taka sama jaką była Norymberga w 1946 roku |
Możesz rozwinąc swoją błyskotliwą tezę?
Cytat: | Udziału Saddama Husajna w ataku gazowym na Halabdże udowodnić nie można. |
Osobistego udziału mmoze nie, ale wiedzę o tym miał na pewno.
Nie rozumiem ludzi, którzy bronią zwykłego zbrodniarza i despotę, który wypedził z południowego Iraku 600 000 ludzi i osuszył ogromne bagna, by nie mogli się na nich schronić partyzanci. Zniszcxzył tym samym kulturę któta trwała tam nieprzerwanie od czasów Mezopotamii
Pon 06 Lis, 2006 13:33
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
siwy
Major
Posty: 1590 Pochwał: 3 Skąd: Wolsztyn / Użgorod
|
|
|
Piotrek napisał: | Osobistego udziału mmoze nie, ale wiedzę o tym miał na pewno.
Nie rozumiem ludzi, którzy bronią zwykłego zbrodniarza i despotę, który wypedził z południowego Iraku 600 000 ludzi i osuszył ogromne bagna, by nie mogli się na nich schronić partyzanci. Zniszcxzył tym samym kulturę któta trwała tam nieprzerwanie od czasów Mezopotamii |
Piotrek tu nie chodzi o obronę zbrodniarza, tu chodzi o całościową ocenę jego zbrodni i znalezienie także współodpowiedzialnych. A ci którzy mają najwięcej na sumieniu teraz wyciągają profity z jego procesu. Przedwyborcze profity
A jak myślisz dlaczego skazano go za za masakrę 148 szyitów z Dudżailu. Nikomu nie zależy na wywlekaniu sprawy zagazowania Kurdów bo wtedy na usta ciśnie się pytanie skąd w Iraku na taką skalę wzięła się broń chemiczna Odpowiedź sprzedano instalację do jej produkowania
Pon 06 Lis, 2006 14:18
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotrek
Podpułkownik
Posty: 2679 Pochwał: 1
|
|
|
Siwy, przecież ja doskonale wiem, ze to był proces polityczny, wybory w USA itp. Co nie zmienia faktu, że czapa się mu należała za całokształt.
To, o czym piszesz, to niestety polityka międzynarodowa
Pon 06 Lis, 2006 14:22
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotrk1
Kapitan
Posty: 1328 Pochwał: 2 Skąd: Śląsk
|
|
|
Cytat: | Maxikasek napisał:
Wybacz ale należała mu się czapa, za samo zagazowanie tej kurdyjskiej wiochy. |
W Turcji Kurdów też nie szanują.
Wyrok śmierci uważam za słuszny, natomiast proces za komedię. Jeżeli USA chce wprowadzić tam demokrację, to powinni dopilnować aby proces przebiegał w takim stylu. Ale Busch potrzebuje na gwałt sukcesu. W Afganistanie nie wychodzi, w Iraku też.
Pon 06 Lis, 2006 18:46
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
KK
Sangwi
Posty: 1006 Skąd: Wrocław
|
|
|
Piotrek napisał: |
KK, ten tekst z bajeczkami mogłeś sobie darować. To było żałosne |
Żałosny to najwyżej może być twój awatar. Fragment bajki przytoczyłem z kilku powodów, mianowicie: skoro te bajki stały się tak popularne w Iraku zanim ogloszono że autorem jest Saddam Husajn, to znaczy że Irakijczycy je akceptują, a skoro je akceptują to znaczy że akceptują również to, co te bajki zawierają "Lud potrzebuje twardej ręki, gdyż pod nią czuje się bezpieczny." - jakby ludzie się z tym nie zgadzali, to bajki te nie byłyby tak popularne. Można więc zaryzykować na przykładzie tej bajki pogląd, że Irakijczycy akceptowali rządy Saddama.
Piotrek napisał: | Hitler tez osobiście nikogo nie zabił, żeby była jasność. Czyli wg. filozofii niektórych forumowiczów zbrodniarzem nie był. |
"Muszę powtórzyć jeszcze raz i powoli, bo najwyraźniej prawa strona nie łapie tego o czym ja mówię" - powiedziałem że NIEMA DOWODÓW NA TO< ŻE PRZED ATAKIEM GAZOWYM NA HALABDŻE SADDAM HUSAJN ZOSTAŁ O TYM POINFORMOWANY, DLATEGO O TEN "INCYDENT" HUSAJNA NIE OSKARŻONO W ŻADNYM Z TOCZ?CYCH SIę, LUB MAJ?CYCH SIę ROZPOCZ?ć PROCESÓW.
Piotrek napisał: | Cytat: | a teraz 200 tys ofiar w ciągu 1500 dni oraz koło kolejnych 300 tys rannych to ma być demokracja?? |
A ile z tych ofiar to ofiary terroru islamskich terrorystów? |
Większość ofiar to nie ofiary "islamskich terrorystów", ale wojny domowej toczonej między sunnitami i szyitami. Ilu ludzi ginęło dziennie w zamachach bombowych za czasów prezydentury Saddama Husajna?
Piotrek napisał: | Nie rozumiem ludzi, którzy bronią zwykłego zbrodniarza i despotę |
Tu nie chodzi o to kim byl Saddam Husajn i czy śmierć mu sie nalezy czy nie. Chodzi o to że proces był nieuczciwy, i tak naprawdę nawet nie był procesem tylko aktem zemsty. Husajnowi odmowiono mimo zapewnień Amerykanów prawa do obrony, sędziów zmieniano w trakcie procesu, to był istny cyrk. Sam fakt że "to" odbywało się w kraju okupowanym to już zakrawa na śmieszność. Sądzno go korzystając z mieszanki prawa irackiego i anglosaskiego, czy to normalne? To był iracki proces?
Sro 08 Lis, 2006 15:08
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotrk1
Kapitan
Posty: 1328 Pochwał: 2 Skąd: Śląsk
|
|
|
Kara śmierci Husainowi się należała, ale proces faktycznie urągał wszelkich procedurom. Nie tylko w USA by to nie przeszło.
Jeden proces się skończył i zaczął drugi, w sprawie Kurdów. Komentator w TV1 powiedział, że nie wiadomo czy się skończy, gdyż kara śmierci ma być wykonana w styczniu. Ustalono termin egzekucji nie czekając na apelację.
Sro 08 Lis, 2006 15:27
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
KK
Sangwi
Posty: 1006 Skąd: Wrocław
|
|
|
Piotrk1 napisał: | Ustalono termin egzekucji nie czekając na apelację. |
No comment
Sro 08 Lis, 2006 16:23
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki w tym forum Możesz ściągać pliki w tym forum
|
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
|
|