|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Brodeur
Podpułkownik
Posty: 3025 Pochwał: 3 Skąd: z Wielkopolski
|
|
|
Gdyby były problemy z dostępem np. do luf, to program najprawdopodobniej już dawno by skasowano lub miał by wielkie problemy z kontynuacja. Produkcja wieży jak i samych luf miała sie odbywać w kraju na zasadzie o której pisał Maxikasek. _________________ "Tylko umarli widzieli koniec wojny" Platon
Taki styl pisma wyraża ironię
Czw 05 Sie, 2010 17:21
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
siwy
Major
Posty: 1590 Pochwał: 3 Skąd: Wolsztyn / Użgorod
|
|
|
Co tam panie w Rzepie piszą?
Cytat: | Krab i rak zarobią miliardy |
Do tej pory biedna to nasza zbrojeniówka była, ale lepsze czasy nadchodzą.
Chciałoby się rzec
Cytat: | Na najbliższych targach obronnych w Kielcach konstruktorzy ze Stalowej Woli pokażą swój najnowszy produkt, samobieżny moździerz Rak, kaliber 120 mm. Andrzej Kiński, szef „Nowej Techniki Wojskowej“, od dawna zalicza broń artyleryjską ze Stalowej Woli do nielicznych hitów zbrojeniówki. |
Jeżeli to za mało to proszę następna perełka.
Cytat: | W Stalowej Woli pełną parą idzie teraz również produkcja armatohaubic Krab. Pilotażowy moduł dywizjonowy ośmiu krabów z pełnym zestawem logistycznym (czyli dodatkowymi pojazdami dowodzenia, technicznymi czy do transportu amunicji) ma być gotowy w 2012 roku. Gąsienicowe podwozia do krabów dostarczają Zakłady Mechaniczne Bumar Łabędy, systemy łączności m.in. gdyński Radmor. |
Jestem ciekaw na ile w czasach kryzysu rządowi wystarczy determinacji by zaczęty proces unowocześniania armii był kontynuowany. Więcej na:
http://www.rp.pl/artykul/528663-Krab-i-rak-zarobia-miliardy.html
Pon 30 Sie, 2010 16:30
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
marek8888
Użytkownik zbanowany
Posty: 4455 Pochwał: 5 Skąd: Sekcja polska NKWD
|
|
|
Przecież to skandal co tam wypisują - przecież hitem tegorocznych targów miał być nowy czołg... :wink: :wink: :wink:
Pon 30 Sie, 2010 16:55
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Grendel
Pułkownik
Posty: 4610 Pochwał: 13
|
|
|
Jak zwykle pismacy piszą bzdury "ku serc pokrzepieniu".
Kilka lat temu Finowie i Szwedzi wyprodukowali rewelacyjne moździerze samobieżne - dwulufowe Amosy i jednolufowe Nemo.I jak się to przełożyło na zamówienia? Ile ich sprzedano?
Jeśli za wielki sukces uważa się zamówienie dywizjonu 8 haubic samobieżnych, to ja nie mam pytań...Azalia żadną rewelacją nie jest.Ot - pierwszy w miarę nowoczesny system w WP.Moduł Regina - okrzyczany w Polsce jako cud niemalże, entuzjazmu żołnierzy także nie wzbudził.Zwłaszcza ograniczeniem liczby luf.
Wyprowadźcie mnie z błędu jeśli jest inaczej.
Zastosowanie ciężarówek o podniesionej mobilności jako wozów amunicyjnych uważam za pomysł ABSOLUTNIE poroniony!
Wobec tego - pisanie o niemal pewnym eksportowym hicie uważam za hmmm... bzdurę!
Pozdrowienia
Grendel _________________
Koło przyjaciół Muzeum Broni Pancernej CSWL
im. płk dypl. Mieczysława Rawicz-Mysłowskiego
Wto 31 Sie, 2010 0:52
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
marek8888
Użytkownik zbanowany
Posty: 4455 Pochwał: 5 Skąd: Sekcja polska NKWD
|
|
|
Będzie to OT ale chciałbym coś dodać w kwestii domniemanych hitów eksportowych naszego pięknego kraju. Może ktoś pamięta ale swego czasu powstał uroczy samochodzik Wars - także domniemany hit eksportowy - tak przynajmniej głosiły media. Nawet zresztą i dziś tu i ówdzie z "łezką w oku" mówi się o zmarnowanej szansie...
Traf chciał, że miałem kiedyś okazję porozmawiać zupełnie niefocjalnie z ludżmi , którzy wchodzili w skład zespołu, który niegdyś stworzył to cudeńko. Nie chcę tu burzyć ładnego mitu ale prawdziwa historia tej perełki była typową "swobodną improwizacją" kilku-kilkunastu ludzi - pasjonatów" którzy - pomijając prawa patentowe, autorskie i nie wiadomo co jeszcze stworzyli luźny projekt - którego wdrożenie było w praktyce nierealne - zupełnie niezależnie od tego czy posiadał jako samochód zalety czy wady. Ot takie studium pasjonatów - tyle, ze wersja oficjalna to ochy i achy ku pokrzepieniu serc - jak słusznie zauważyć Grendel.
Daleka droga od pomysłu do przemysłu a handlowcy ala B.Zaharoff nie rodzą się na pniu...
Pozdrawiam
Marek
Czw 16 Wrz, 2010 11:02
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
twer49
Major
Posty: 1878 Pochwał: 5 Skąd: Chicago
|
|
|
Witam,
Siwy napisal:
Cytat: | Jestem ciekaw na ile w czasach kryzysu rządowi wystarczy determinacji by zaczęty proces unowocześniania armii był kontynuowany. |
Mozna jedynie powiedziec ze ...mamy nadzieje.
Krab wraca, moze nareszcie zaistnieje, moze bedzie hitem eksportowym.
Moze....
Tutaj troche ironicznie i sarkastycznie a moze i zlosliwie a na pewno stronniczo przytocze fragment felietonu R. Ziemkiewicza na temat Kraba, Homara, determinacji i "Komara".
Cytat: | Komorowski między Krabem a Homarem
Kandydat na prezydenta, p.o. Bronisław Komorowski zakończył swą kampanię symbolicznym akcentem: pojechał do Stalowej Woli, gdzie obiecywał różne rożności pracownikom zbrojeniówki. Obiecywał stojąc na tle samobieżnej haubicy „Krab”. Co uwieczniła telewizja
Haubica „Krab” miała być niegdyś dla Huty Stalowa Wola ratunkiem w ciężkiej sytuacji ekonomicznej. Jej historia jest do znalezienia w wielu miejscach. W największym skrócie, kupiliśmy licencję z prawem eksportu, dopracowaliśmy szczegóły łoża i wozu bojowego, prototyp przeszedł pomyślnie próby i nawet już zgłosili się kontrahenci − bodajże z Indii – chętni na kupno pierwszej serii. Z tym, że zgodnie z prawem, żeby HSW mogła produkować działo na eksport, najpierw musiała je kupić polska armia. A polska armia w okolicznościach gwałtownych odstąpiła od rodzimego programu, zainteresowawszy się mocno południoafrykańską haubicą G-5. Jak łatwo się domyślić, znacząco to nadwerężyło kondycję finansową wystawionych do wiatru zakładów. Półoficjalną przyczyną wysadzenia programu „Krab” w kosmos było oskarżenie Romualda Szeremietiewa, który podejmował korzystne dla Stalowej Woli decyzje, o korupcję − jak wiemy, potrzeba było 10 lat chodzenia po sądach, aby udowodnić iż były one potwarzą, zmontowaną najprawdopodobniej przez ludzi z kręgu WSI.
Mówiło się w tym kontekście o lobbingu, ale, jak pisał Mistrz, „cóż, czego nie wiemy, tego nie wiemy”. Wiemy natomiast, kto, personalnie, jako stosowny minister, pogrzebał program polskiej haubicy i wtrącił zakłady zbrojeniowe HSW w kłopoty, z których dziś obiecuje je wyciągnąć, fotografując się właśnie na tle „Kraba”. Mówiąc nawiasem, jego dzisiejsze obietnice wiążą się z wdrożeniem systemu „Homar”. Kabareciarz by tego nie wymyślił.
Po kilku tygodniach kampanii nie wymagam zbyt wiele. Ani od kandydata, który pewnie nie wiedział nawet, co to za żelastwo za nim postawili, a podpisując swego czasu decyzje może pomylił haubicę G-5 z grupą G-8, a może w ogóle nie przeczytał, co mu podsunięto, bo właśnie się przerzucał z generalicją jędrnymi kawałami. Ani od pracowników HSW, którzy stali wokół i bili grzecznie brawo, wyraźnie zachwyceni, że mają kandydata tak związanego z ich zakładem. Po prostu − „a to Polska właśnie”. Czym się strułeś, tym się lecz. Co cię nie zabije, to cię wzmocni.
I jeszcze jeden cytat: “myśmy wszystko zapomnieli”.
|
Pozdrawiam. _________________ Rzeczpospolita to wielki burdel, konstytucja to prostytutka, poslowie to k...y J. Pilsudski
Socjalizm z ludzką twarzą będzie możliwy, gdy będzie miał gołą dupe.
Sro 22 Wrz, 2010 4:16
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Grendel
Pułkownik
Posty: 4610 Pochwał: 13
|
|
|
twer49 napisał: | moze bedzie hitem eksportowym.
|
Nie, nie będzie.
Zaś p. Ziemkiewicz - cóż, powinien pozostać przy fantastyce...Choć nawet i wówczas przynudzał.
W powyższym felietonie za dużo bajdurzenia i żólci, a, przepraszam, za mało realiów.
Nie mieszajmy haubic z polityką, bo zepsujemysobie humory, a po co?
Pozdrowienia
Grendel _________________
Koło przyjaciół Muzeum Broni Pancernej CSWL
im. płk dypl. Mieczysława Rawicz-Mysłowskiego
Sro 22 Wrz, 2010 6:02
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
twer49
Major
Posty: 1878 Pochwał: 5 Skąd: Chicago
|
|
|
Witam,
Grendel zapomniales o jeszcze jednym ...moze, w mym cytacie.
Nie powoluje sie na Ziemkiewicza jako na wiarygodne zrodlo. Chcialem jedynie pokazac meandry polskiej polityki. Priorytety kolejnych ekip, czy ministrow MON-u. To mial byc jedynie zlosliwy przyklad dlugofalowych i perspektywicznych programow zbrojeniowych, podejmowanych na Wisla od dwudziestu lat. Kazda kolejna ekipa przy korycie ma zupelnie inne pomysly niz jej poprzednicy.
Brak wizji, brak ciaglosci w dazeniu do powstania w miare silnej i dobrze wypoazonej armii.
Pozdrawiam. _________________ Rzeczpospolita to wielki burdel, konstytucja to prostytutka, poslowie to k...y J. Pilsudski
Socjalizm z ludzką twarzą będzie możliwy, gdy będzie miał gołą dupe.
Sro 22 Wrz, 2010 7:31
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Grendel
Pułkownik
Posty: 4610 Pochwał: 13
|
|
|
Kolejne ekipy "na dzień dobry" witał ten sam problem - pusty portfel. Przy braku pieniędzy i przy nieefektywnej, niezrestrukturyzowanej, poborowej armii można było sobie długofalowo planować... Teraz, w nieco innym WP jest szansa, że będzie sie to powoli zmieniało. O ile starczy czasu.
Ale tu znów zaczynamy włazić w politykę, a na to nie mam ochoty.
Pozdrowienia
Grendel _________________
Koło przyjaciół Muzeum Broni Pancernej CSWL
im. płk dypl. Mieczysława Rawicz-Mysłowskiego
Sro 22 Wrz, 2010 14:18
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
REMOV
Porucznik
Posty: 637 Pochwał: 4 Skąd: Kraków
|
|
|
twer49 napisał: | Nie powoluje sie na Ziemkiewicza jako na wiarygodne zrodlo. Chcialem jedynie pokazac meandry polskiej polityki. | Te zdania są wzajemnie sprzeczne. Całość tekstu RAZ-a nadaje się do kosza. _________________ War is a game played with a smile; if you can`t smile, grin.
If you can`t grin, keep out of the way until you can. [Winston Churchill]
Sro 22 Wrz, 2010 19:29
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
marek8888
Użytkownik zbanowany
Posty: 4455 Pochwał: 5 Skąd: Sekcja polska NKWD
|
|
|
Meandry polskiej polityki sa takie, że za dużo rzeczy próbuje się tłumaczyć "pustym portfelem" jakby zapominając, że raz wcale pusty to on nie jest a dwa, że "wykarmić musi" sporo dziwacznych potrzeb i przywilejów nabytych kiedyś "prawem kaduka" ale rzecz jasna "świętych".
Tak z ciekawostek historycznych polecam przyjrzec się jak horrendalne pieniądze w epoce sławetnej 100.tyś armii Sejmu Wielkiego - notabene ciągle redukowanej własnie z braku środków zarabiał hetman wielki koronny + cała gromada "świętych"... Matematyka jest bezlitosna - wystarczy przyjrzeć się ilu uzbrojonych żołnierzy można było wystawić choćby tylko bez 300 % podywżki ekstra dla ministra...
O podobnych cudach także i obecnie RAZ pisze nad podziw delikatnie...
Pozdrawiam
Sro 13 Paź, 2010 13:37
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
REMOV
Porucznik
Posty: 637 Pochwał: 4 Skąd: Kraków
|
|
|
Jak wiadomo, profesjonalnym dowódcom z doświadczeniem należy płacić tyle, ile szeregowym, aby było sprawiedliwie, a wszystko po to, aby wojska było więcej... a później się dziwimy, że kadry są jakie są, skoro dostają ile dostają. Selekcja negatywna. Jakość wykonywanej pracy - także urzędników, o czym wielu fanów rozmaitych populistycznych felietonów zapomina - zależy od płacy i perspektyw zawodowych. _________________ War is a game played with a smile; if you can`t smile, grin.
If you can`t grin, keep out of the way until you can. [Winston Churchill]
Sro 20 Paź, 2010 11:45
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
marek8888
Użytkownik zbanowany
Posty: 4455 Pochwał: 5 Skąd: Sekcja polska NKWD
|
|
|
W kontekście brytyjskich planów redukcji posiadanego arsenału min. haubic AS-90 może miast en-ty rok mozolić się z naszym Krabem po prostu wystarczy kupić te nadwyżki- kto wie czy nie wyjdzie sporo taniej... _________________ Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...
Sob 13 Lis, 2010 19:06
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
marek8888
Użytkownik zbanowany
Posty: 4455 Pochwał: 5 Skąd: Sekcja polska NKWD
|
|
|
No i ruszyło - w grudniu wznowiono próby, które jednak mają być kontynuowane w pełnym wymiarze dopiero w 2012? Dziwne to nieco...
Niezależnie od tego jak podaje nTw w drugim kwartale tego roku ma dołączyć 3 egz. Kraba...(zapewne nasz nowy eksportowy hit:)) Może jednak naprawdę warto kupić/wziąć w leasing te brytyjskie nadwyżki i dac sobie spokój skoro widać, że na program nie ma pieniędzy... _________________ Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...
Czw 13 Sty, 2011 13:00
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
Powrót do góry |
|
|
Brodeur
Podpułkownik
Posty: 3025 Pochwał: 3 Skąd: z Wielkopolski
|
|
|
Nie ma co sie dziwić. 155 mm to nowy kaliber w WP. A więc tak naprawdę wszystko trzeba tworzyć od początku, procedury, treningi itd. Nauczą sie sprzętu, stworzą podstawy to i strzelania się zaczną. Na wszystko przyjdzie czas. _________________ "Tylko umarli widzieli koniec wojny" Platon
Taki styl pisma wyraża ironię
Pon 24 Gru, 2012 16:20
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Grendel
Pułkownik
Posty: 4610 Pochwał: 13
|
|
|
Pytanie brzmi: czy wówczas ta haubica nie będzie już nadawała się do muzeum...
Pozdrowienia
Grendel _________________
Koło przyjaciół Muzeum Broni Pancernej CSWL
im. płk dypl. Mieczysława Rawicz-Mysłowskiego
Pon 24 Gru, 2012 19:33
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Brodeur
Podpułkownik
Posty: 3025 Pochwał: 3 Skąd: z Wielkopolski
|
|
|
Zakup amunicji jest planowany na koniec 2013 r. z tego co pamiętam. Czyli pierwsze strzelania powinny odbyć sie w 2014 r. W tym czasie część pracy powinna być już zrobiona, no chyba, że w WP nikomu nie będzie sie spieszyć i wyjdzie jak wyjdzie. _________________ "Tylko umarli widzieli koniec wojny" Platon
Taki styl pisma wyraża ironię
Wto 25 Gru, 2012 14:13
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Robert05
Pułkownik
Posty: 4537 Pochwał: 9
|
|
Powrót do góry |
|
|
twer49
Major
Posty: 1878 Pochwał: 5 Skąd: Chicago
|
|
|
Witam,
Gliwicki Ośrodek
Badawczo-Rozwojowy Urządzeń Mechanicznych opracował specjalnie przystosowane
gąsienicowe podwozie wykorzystujące elementy czołgu T-72.
Cos mi sie wydaje ze nawet prymitywnego podwozia nie umiemy zrobic.
http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=15181
Krab koreansko-brytyjska haubica montowana w Polsce.
Pozdrawiam. _________________ Rzeczpospolita to wielki burdel, konstytucja to prostytutka, poslowie to k...y J. Pilsudski
Socjalizm z ludzką twarzą będzie możliwy, gdy będzie miał gołą dupe.
Czw 18 Gru, 2014 13:17
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Robert05
Pułkownik
Posty: 4537 Pochwał: 9
|
|
Powrót do góry |
|
|
twer49
Major
Posty: 1878 Pochwał: 5 Skąd: Chicago
|
|
|
Witam.
Bodajze w 2006 roku wraz z odejsciem Romana Baczynskiego Bumar powinien zmienic nazwe na Bu....rdel.
Kadencja prez. Nowaka i jego nastepcow Krystowskiego wraz z Idzikiem bodajze obecnym szefem PHO to rownia pochyla. Min. Skarbu Panstwa to drugi dzial tego Bu...lu.
http://www.altair.com.pl/magazines/article?article_id=4530
Witam, podobno Koreańczycy też nie potrafią zrobić takiego podwozia
Robert jakie problem maja Koreanczycy ze swoimi podwoziami ?.
A zwiazkowcy Labed nie maja sobie i podwoziu nic do zarzucenia, dlatego groza strajkiem.
Pozdrawiam. _________________ Rzeczpospolita to wielki burdel, konstytucja to prostytutka, poslowie to k...y J. Pilsudski
Socjalizm z ludzką twarzą będzie możliwy, gdy będzie miał gołą dupe.
Sob 20 Gru, 2014 2:55
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Robert05
Pułkownik
Posty: 4537 Pochwał: 9
|
|
|
Cytat: | Robert jakie problem maja Koreanczycy ze swoimi podwoziami ?. | Witam, na podanej stronie są informacje min. o problemach z K9, w tym o niezbyt udanym debicie bojowym. http://www.defensenews.com/article/20110717/DEFFEAT06/107170308/S-Korean-Vehicles-Suffer-Glitches-Budget-Cuts Jednak chodziło mi przede wszystkim o tym, że podwozie K9 ma 6 par kół, a MON oczekuje 7 par jakie na obecnie Krab. Mało prawdopodobne aby Koreańczycy opracowali przedłużoną wersję swojego podwozia, bardziej prawdopodobne że MON zmieni swoje wymagania. Pozdrawiam.
Nie 21 Gru, 2014 17:47
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
Ale to problemy z silnikami MTU (a dokładniej jakością tych stosowanych w K9) i systemami sterującymi. A nie stricto z podwoziem. _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Nie 21 Gru, 2014 20:13
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Robert05
Pułkownik
Posty: 4537 Pochwał: 9
|
|
|
Witam, skompletowano pierwszy egzemplarz nowego "Kraba" z koreańskim podwoziem. Jak przewidywałem decydenci z MON zmienili swoje wymagania i zdecydowali się na podwozie 6 kołowe. Pozdrawiam. http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=17287
Czw 27 Sie, 2015 11:47
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki w tym forum Możesz ściągać pliki w tym forum
|
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
|
|