| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kosiornik
Oberstleutnant

Oberstleutnant





Posty: 3984
Pochwał: 7
Skąd: Warszawa
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Producenci EK 1914

Witam. Ma ktoś może aktualną listę producentów Krzyży Żelaznych 1914 przyporządkowaną do sygnatur, albo wie gdzie szukać?


Opis załącznika:
Fotka dla przykucia uwagi.

_________________
Pozdrawiam. Mirek.

Czw 10 Sty, 2019 20:42

Powrót do góry
tompress
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3661
Pochwał: 7
Skąd: Wrocław
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Moim zdaniem najbardziej miarodajna jest ta:

https://www.ehrenzeichen-orden.de/c/erster-weltkrieg/eisernes-kreuz-1914

no i jeszcze u Wernitza można szukać Mr. Green

_________________
pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00

Pią 11 Sty, 2019 0:55

Powrót do góry
Kosiornik
Oberstleutnant

Oberstleutnant





Posty: 3984
Pochwał: 7
Skąd: Warszawa
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cześć Tomek, dzięki, ale tą już widziałem, myślałem że jest coś świeżego, bo na którejś grupie Fb ktoś przypisał V do producenta, ale nie mogę tego odnaleźć.
_________________
Pozdrawiam. Mirek.

Pią 11 Sty, 2019 8:28

Powrót do góry
e-maus
Generał brygady

Generał brygady





Posty: 6802
Pochwał: 19
Skąd: z Polski
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Z tego co piszesz te stronki też nie będą Ci przydatne
http://www.kaisersbunker.com/stuff/1914_EK1_makers.htm
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.kaisersbunker.com/stuff/1914_EK2_makers.htm

ale może to nie "V" a "N" . Dyskusja z WAF poniżej
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=48728

_________________
pzdr. Jacek
http://www.youtube.com/watch?v=O8AWdOhA6Cs

Pią 11 Sty, 2019 12:21

Powrót do góry
Kosiornik
Oberstleutnant

Oberstleutnant





Posty: 3984
Pochwał: 7
Skąd: Warszawa
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Witam Jacku. Dzięki, te też znam, dyskusji nie widziałem a chodzi mi napewno o V. Cholera nie pamiętam gdzie to było, ktoś określił producenta Vki i jeszcze kilku do tej pory mii nieznanych, napewno na Facebooku w którejś grupie i nie mogę namierzyć, albo skasował post. Eureka
_________________
Pozdrawiam. Mirek.

Pią 11 Sty, 2019 12:48

Powrót do góry
boch_62
Podpułkownik

Podpułkownik




Posty: 2764
Pochwał: 12
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Nie wiem czy o to chodzi, i od razu podkreślam, że nie biorę za poniższe odpowiedzialności, każdy korzysta na własna odpowiedzialność Wink

Manufacturers EK 2 - 1914

sygnatury "literowe"


A Assmann & Sohne Lüdenscheid
AP Unknown
AM+ Unknown
AWS A. Werner & Sohne (See Manufacturer's Marks) Berlin
B A.Borsh Munchen
BD Bernhard Dietrich Altenburg
BD 800 Bernhard Dietrich Altenburg
C Unknown
CD Carl Dillenius Pforzheim
CD 800 Carl Dillenius Pforzheim
CR Unknown
D (na bocznej pow. Pierścienia) Wilhelm Deumer Ludenscheid
E Unknown Unknown
ED Elimeyer Darmstadt
EW Emanuel Wolff Carlsruhe
F Fehermann Berlin
D.R.G.M. 653146 Paul Meybauer Berlin
FO Friedrich Orth Wien
Fr W Friedländer & Co Berlin
Fr Friedländer & Co Berlin
FR Frank & Reif Stuttgart
FW Franz Xaver Wimmer München
G Godet & Sohn Berlin
G & S Godet & Sohn Berlin
GD Gustaw Deschler Munchen
H Paul Hossauer Berlin
HB Heinrich Busch Neuss a. Rh
HB .800 Heinrich Busch Neuss a. Rh
HBG Unknown
H.B.O. Unknown
HUW Erste Osterreichisch-Ungarische Metallknopfe- und Metallwaren- Fabrik Heinrich Ulbricht’s Witwe Wien
I Unknown
IVI Unknown
I.W. Iohann Wagner & Sohn Berlin
JW J.H.Werner Berlin
J C. E. Junker Berlin
JWS Johann Wagner & Sohn Berlin
K, [K] A.E.Kachert Wien
K 800 Unknown
K.A.G. Franz KUHMAYER A.G. Pozsony / Hungary
KAW Unknown
KC Unknown
KD Unknown
KM Königliche Muenzamt Stuttgart Stuttgart
KM .800 Königliche Muenzamt Stuttgart Stuttgart
KMST Unknown
KO Klein & Quenzer Idar/Obestein
KO 800 Klein & Quenzer Idar/Obestein
KP Karl Pollath Schrobenhausen
L A.Lanz Hagen I.W.
LM Unknown
LV Unknown
LV 2, LV 4, LV5, LV 8, LV 8V, LV 9, LV 10, LV 11, LV 12, LV15, LV 16, LV 17, LV 18, LV 19, LV 21, LV 24, LV 26, LV 29, LV 33, LV 34, LV 41, LV 42, LV 51, LV 52, LV 56, LV 57, LV 60, LV 64, LV 65, LV 69, LV 74, LV 75, LV 78, LV 80, LV 81, LV 82, LV 84, LV 88,LV 800 Unknown
LW Luis Werner Berlin
M B.H.Mayer Pforzheim
M+ B.H.Mayer Pforzheim
MM B.H.Mayer Pforzheim
+M+, <M> B.H.Mayer Pforzheim
+M+O Unknown
MEH Unknown
MFH M.Flex & Sohne Hamburg
N Neun Rösner / Sachsen
O M Unknown
O Unknown
OSM Unknown
P Unknown
PH Paul Hossauer Berlin
Pr Unknown
PS Unknown
PS 800 Unknown
R P R.Pracht Braunschweig
R Alfred Rösner Dresden
R.SCH. Unknown
R.W. Kilian Ruckert Wurzburg
800 Sd Friedrich Sedlatzek Berlin
S Heinrich Schneider Dresden
S-W Sy-Wagner Berlin
S-W 800, S-W 835(na ramce), S-W 950 Sy-Wagner Berlin
T Henrich Timm Berlin
U Gustav Uhlig Halle
V Unknown
WG Unknown
W Wagner Berlin
Wa Wagner Berlin
We, we J.H.Werner Berlin
WO 925 Unknown
Wien Unknown
Wilm H.R. Wilm Berlin
Wilm 800 H.R. Wilm Berlin
WMS Wilhelm & Mayer Stuttgart
WS Wagner & Sohn Berlin
W & S Wagner & Sohn Berlin
Wu-S Wagner & Sohn Berlin
Y Unknown
Z Zehn Berlin
ZS Zesch Stuttgart


sygntury "znakowe":

+ = Unknown
napis: SILBER lub litera: „Ż”(z poprzeczną linią w środku) lub znak “Lilii” = C.F.Zimmermann – Pforzheim
znak: kwadrat lub tzw. “oko” = Carl Dillenius - Phorzheim


Pozdr
Jarek

_________________
Jeżeli może być gorzej, bądź optymistą - teraz jest dobrze

Pią 11 Sty, 2019 14:19

Powrót do góry
tompress
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3661
Pochwał: 7
Skąd: Wrocław
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

I słusznie, ze bierzesz odpowiedzialności Mr. Green

Te listy pokutujące na niektórych forach anglojęzycznych opierają się w dużej mierze na domysłach i fantazjach. Oczywiście, jak w każdej bajce tkwi tam ziarno prawdy, ale ilość błędów jest jest na tyle duża, by nie traktować tych zestawień poważnie (dotyczy również liczącej sobie ponad 10 lat listy z Kaiserbunker).

Osobiście wydaje mi się, że lepiej pogodzić się z tym, że czegoś nie wiemy, niż zmyślać.

_________________
pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00

Pią 11 Sty, 2019 17:07

Powrót do góry
Kosiornik
Oberstleutnant

Oberstleutnant





Posty: 3984
Pochwał: 7
Skąd: Warszawa
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Dzięki za pomoc, każdy ma jakąś swoją listę, lub korzysta z tych w necie, ja też swoją tworzę, ale opieram się w pełni na innych, chciałbym natomiast by była w miarę wiarygodna.
A nie wszystkie są, spotkałem nawet się z tym że AWS i JWS potraktowano jako jednego producenta.
Jeszcze raz dziękuję wszystkim za pomoc. Piwo

_________________
Pozdrawiam. Mirek.

Pią 11 Sty, 2019 17:48

Powrót do góry
boch_62
Podpułkownik

Podpułkownik




Posty: 2764
Pochwał: 12
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

tompress napisał:
I słusznie, ze bierzesz odpowiedzialności Mr. Green

Te listy pokutujące na niektórych forach anglojęzycznych opierają się w dużej mierze na domysłach i fantazjach. Oczywiście, jak w każdej bajce tkwi tam ziarno prawdy, ale ilość błędów jest jest na tyle duża, by nie traktować tych zestawień poważnie (dotyczy również liczącej sobie ponad 10 lat listy z Kaiserbunker).

Osobiście wydaje mi się, że lepiej pogodzić się z tym, że czegoś nie wiemy, niż zmyślać.


Zgadzam się Tomku (mała uwaga - nie biorę odpowiedzialności !), dlatego też zaznaczyłem swój dystans do powyższego wykazu.
Tak szczerze mówiąc, do chwili obecnej nie spotkałem w pełni wiarygodnej i w pełni "udokumentowanej" listy producentów krzyży EK2-1914., i wątpię czy się takowej kiedykolwiek doczekamy...

Pozdr
Jarek

_________________
Jeżeli może być gorzej, bądź optymistą - teraz jest dobrze

Pią 11 Sty, 2019 20:25

Powrót do góry
tompress
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3661
Pochwał: 7
Skąd: Wrocław
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Kosiornik napisał:
Dzięki za pomoc, każdy ma jakąś swoją listę, lub korzysta z tych w necie, ja też swoją tworzę, ale opieram się w pełni na innych, chciałbym natomiast by była w miarę wiarygodna.
A nie wszystkie są, spotkałem nawet się z tym że AWS i JWS potraktowano jako jednego producenta.
Jeszcze raz dziękuję wszystkim za pomoc. Piwo


Wydaje mi się, że warto się zapoznać z systemem zamówień, produkcji i dystrybucji nadaniowych EK, który jest naprawdę solidnie opisany w książce Wernitza.
Warto też orientować się w realiach epoki. Wtedy jest większa szansa na uniknięcie przypisywania sygnatur producentom, którzy z różnych względów Krzyży Żelaznych 1914 produkować nie mogli (bo na przykład ich firmy już w tym czasie nie istniały, albo znajdowały się za granicą).

_________________
pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00

Pią 11 Sty, 2019 20:27

Powrót do góry
tompress
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3661
Pochwał: 7
Skąd: Wrocław
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

boch_62 napisał:
/.../
Tak szczerze mówiąc, do chwili obecnej nie spotkałem w pełni wiarygodnej i w pełni "udokumentowanej" listy producentów krzyży EK2-1914., i wątpię czy się takowej kiedykolwiek doczekamy...

Pozdr
Jarek


Ja również nie spodziewam się, żeby udało się rozwiać wszelkie wątpliwości bez użycia wehikułu czasu Mr. Green

Również u mojego ulubionego Wernitza część atrybucji jet określana jako "mutmasslich" czyli przypuszczalna. Jednak w odróżnieniu od wielu innych, Wernitz opierał swoje przypuszczenia na miarodajnych przesłankach.

_________________
pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00

Pią 11 Sty, 2019 20:32

Powrót do góry
Kosiornik
Oberstleutnant

Oberstleutnant





Posty: 3984
Pochwał: 7
Skąd: Warszawa
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

tompress napisał:
Kosiornik napisał:
Dzięki za pomoc, każdy ma jakąś swoją listę, lub korzysta z tych w necie, ja też swoją tworzę, ale opieram się w pełni na innych, chciałbym natomiast by była w miarę wiarygodna.
A nie wszystkie są, spotkałem nawet się z tym że AWS i JWS potraktowano jako jednego producenta.
Jeszcze raz dziękuję wszystkim za pomoc. Piwo


Wydaje mi się, że warto się zapoznać z systemem zamówień, produkcji i dystrybucji nadaniowych EK, który jest naprawdę solidnie opisany w książce Wernitza.
Warto też orientować się w realiach epoki. Wtedy jest większa szansa na uniknięcie przypisywania sygnatur producentom, którzy z różnych względów Krzyży Żelaznych 1914 produkować nie mogli (bo na przykład ich firmy już w tym czasie nie istniały, albo znajdowały się za granicą).

Staram się cały czas tą wiedzę zgłębiać, ale na dwutom Wernitza mnie na razie nie stać.

_________________
Pozdrawiam. Mirek.

Pią 11 Sty, 2019 23:34

Powrót do góry
boch_62
Podpułkownik

Podpułkownik




Posty: 2764
Pochwał: 12
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

tompress napisał:
boch_62 napisał:
/.../
Tak szczerze mówiąc, do chwili obecnej nie spotkałem w pełni wiarygodnej i w pełni "udokumentowanej" listy producentów krzyży EK2-1914., i wątpię czy się takowej kiedykolwiek doczekamy...

Pozdr
Jarek


Ja również nie spodziewam się, żeby udało się rozwiać wszelkie wątpliwości bez użycia wehikułu czasu Mr. Green

Również u mojego ulubionego Wernitza część atrybucji jet określana jako "mutmasslich" czyli przypuszczalna. Jednak w odróżnieniu od wielu innych, Wernitz opierał swoje przypuszczenia na miarodajnych przesłankach.


Tego to już chyba możemy sie tylko domyslać Wink jak wiadomo pewnych spraw musiał się domyslać (czytaj wnioskować), podobnie jak wielu innych jego poprzedników piszących o EK-1870-1914. Też go czytam i oglądam Super ale fakt pozostaje faktem, że upływający czas coraz bardziej zaciera wszelkie slady w tym temacie.

Pozdr
Jarek

_________________
Jeżeli może być gorzej, bądź optymistą - teraz jest dobrze

Sob 12 Sty, 2019 0:54

Powrót do góry
janek22
Major

Major




Posty: 1882
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

http://gmic.co.uk/topic/46071-1914-ek-2-ring-mark/ tutaj coś jeszcze jest.

Nie 13 Sty, 2019 19:26

Powrót do góry
tompress
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3661
Pochwał: 7
Skąd: Wrocław
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

janek22 napisał:
http://gmic.co.uk/topic/46071-1914-ek-2-ring-mark/ tutaj coś jeszcze jest.


Niestety, stan wiedzy jest tu - delikatnie mówiąc - mocno nieaktualny

_________________
pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00

Nie 13 Sty, 2019 19:30

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.