matthew napisał:

Plakiety o ktorych mowa sa reprodukowane i jest to fakt. Udowodnilem to powyzej dzielac sie swoja wiedza.

W jaki sposób?.
Prócz próby udowodnienia nielogiczności związku między lilością załóg uczestniczących w imprezie, a liczbą wydanych nagród, nie doczytałem się żadnych konkretów na temat samej plakietki.
_________________
pzdr. Jacek
http://www.youtube.com/watch?v=O8AWdOhA6Cs

Nie 06 Sty, 2019 22:29

http://e-militaria.com/catalog/germany_third_reich/NSFK_DLV/nsfk_gallery/zz_medal_boxed_1938_GH/index.html
https://militariaplaza.nl/archive-38/nsfk-deutschlandflug-1938-plaque-detail

wierzyć mi się nie chce, że nikt tej teorii nie sprawdził? powyżej równie wysokie numery... Póki co bazujemy na domysłach
_________________
Pozdrawiam,
Michał
www.forum-militaria.pl

Nie 06 Sty, 2019 23:50

e-maus napisał:

matthew napisał: Plakiety o ktorych mowa sa reprodukowane i jest to fakt. Udowodnilem to powyzej dzielac sie swoja wiedza. W jaki sposób?. Prócz próby udowodnienia nielogiczności związku między lilością załóg uczestniczących w imprezie, a liczbą wydanych nagród, nie doczytałem się żadnych konkretów na temat samej plakietki.

Poprzez podanie linku do sprzedawcy reprodukcji.

Pon 07 Sty, 2019 0:07

matthew napisał:

e-maus napisał: matthew napisał: Plakiety o ktorych mowa sa reprodukowane i jest to fakt. Udowodnilem to powyzej dzielac sie swoja wiedza. W jaki sposób?. Prócz próby udowodnienia nielogiczności związku między lilością załóg uczestniczących w imprezie, a liczbą wydanych nagród, nie doczytałem się żadnych konkretów na temat samej plakietki. Poprzez podanie linku do sprzedawcy reprodukcji.

Żartujesz prawda?
Udowodniłeś nam że plakietki te są kopiowane, bo podałeś link do jakiejś kopii , masz nas za idiotów ?

może zamiast tego odnieś się do mojej wcześniejszej prośby

e-maus napisał:

matthew napisał: Dlaczego uwazasz ze twoja plakietka jest oryginalnym artefaktem z 1938 roku? A dlaczego Ty uważasz ze nie jest ?

_________________
pzdr. Jacek
http://www.youtube.com/watch?v=O8AWdOhA6Cs

Pon 07 Sty, 2019 0:33

Nie unos sie bo nie ma takiej potrzeby.
Twoja plakietka to wedlug mnie kopia bo nie jest zrobiona tak jak byly one robione w tamtym okresie czasu- miedzy innym chodzi o brak lakieru ktory byl obecny na wirtualnie wszystkich plakietkach (a takowe zbieram) ktore sie przewinely przez moje rece.
Jest mozliwosc ze z jakiegos powodu byl on opuszczony- pewnie- ale bylby to wyjatek. Regula bylo jego uzywanie.
W przeciwienstwie do ciebie ja moge udowodnic ze tak wlasnie bylo.
Tylko dlaczego ja mam udowadniac ze to kopia kiedy kazdy inny ktory prezentuje swoj fant musi udowodnic ze jest oryginalem.
Gdybys jutro znalazl odznake Junckera z diamentami to pewnie ty musialbys udowodnic ze to oryginal a nie tlumaczyc calej reszcie ze on nim jest dopoki oni nie udowodnia ze nim nie jest.
Wiec trzymaj sie tych samych standardow.

Pon 07 Sty, 2019 2:10

BrunoWelt napisał:

http://e-militaria.com/catalog/germany_third_reich/NSFK_DLV/nsfk_gallery/zz_medal_boxed_1938_GH/index.html https://militariaplaza.nl/archive-38/nsfk-deutschlandflug-1938-plaque-detail wierzyć mi się nie chce, że nikt tej teorii nie sprawdził? powyżej równie wysokie numery... Póki co bazujemy na domysłach

Bazujemy na domyslach myslac ze wszystkie z nich to oryginaly. A raczej na poboznych zyczeniach.

Jezli chodzi o w/w sprzedawcow to tak jak kazdy, albo sprzedawali, albo sprzedaja albo beda sprzedawac kupy wiec fakt ze duzo innych je sprzedaje doprawdy o niczym nie swiadczy (swiadczy ale o niczym dobrym). Tutaj pare 'perelek' dla przywrocenia rownowagi.

http://e-militaria.com/catalog/germany_third_reich/NSDAP/awards_badges_medals_pins/deutchland_erwache_pin/index.html
http://e-militaria.com/catalog/germany_third_reich/SS/gallery/zz_ring_ss_plated_ad/index.html

Pon 07 Sty, 2019 3:21

Jesli mozna- mam poniekat niecodzienna prosbe- chcialbym zapytac jaka jest opinia na nurtujacy nas tutaj temat naszeg kolegi Tomasza (Tompress).Jesli oczywiscie jest kolega zainteresowany wypowiedzia swojej opinii na ten temat (zadnych ukrytych podtekstow z mojej strony tudziesz proby wciagniecia w awanture).

Pon 07 Sty, 2019 3:56

matthew napisał:

... Jest mozliwosc ze z jakiegos powodu byl on opuszczony- pewnie- ale bylby to wyjatek. Regula bylo jego uzywanie. W przeciwienstwie do ciebie ja moge udowodnic ze tak wlasnie bylo. ...

Nikt tego nie neguje, a jak sam piszesz mógł się zdarzyć jego brak, więc tylko ten jeden powód to za mało by dyskredytować odznaczenie.
Na plakietce rozpoczynającej wątek jest, a próba udowodnienia że wysoki numer nagrody jest podstawą do stwierdzenia że to kopia też została podważona.
Wskaż proszę jeszcze inne cechy na poparcie wojej opinii.
Np:
skaza na kopii ISA Müllera, czy przykłady które pokazałem na GCA
/ zdjęcie z mojej DB nie pamiętam autora/

Opis załącznika:

Pon 07 Sty, 2019 11:26

e-maus napisał:

matthew napisał: ... Jest mozliwosc ze z jakiegos powodu byl on opuszczony- pewnie- ale bylby to wyjatek. Regula bylo jego uzywanie. W przeciwienstwie do ciebie ja moge udowodnic ze tak wlasnie bylo. ... Nikt tego nie neguje, a jak sam piszesz mógł się zdarzyć jego brak, więc tylko ten jeden powód to za mało by dyskredytować odznaczenie. Na plakietce rozpoczynającej wątek jest, a próba udowodnienia że wysoki numer nagrody jest podstawą do stwierdzenia że to kopia też została podważona. Wskaż proszę jeszcze inne cechy na poparcie wojej opinii. Np: skaza na kopii ISA Müllera, czy przykłady które pokazałem na GCA / zdjęcie z mojej DB nie pamiętam autora/

Jak pokazalem jeden z powodow. Teraz ty pokaz jeden ktory jest dowodem na to ze jest to oryginal.
Na plakietce. Twojej. Nie odznace ISA.

P.S.
Przez pomylke rozwalilem jeden z twoich postow na GCA (Wcisnalem edit myslac ze wciskam quote). Mam nadzieje ze jestes w stanie zrobic re-post oryginalu, jesli nie zapytam Phila czy sie da jakos odtworzyc.

Pon 07 Sty, 2019 12:03

[quote="e-maus"]

matthew napisał:

... Na plakietce rozpoczynającej wątek jest, a próba udowodnienia że wysoki numer nagrody jest podstawą do stwierdzenia że to kopia też została podważona.

Zostala podwazona? Poprzez? Ciebie ktory stwierdzil "Ja umiem liczyc"?

Wczesniej sie pytales czy mam cie za idiote. Chcesz zebym odpowiedzial?

Pon 07 Sty, 2019 12:06

Maciej ta dyskusja zaczyna być jałowa. Nie możemy w nieskończoność odbijać piłeczki i okopywać się na pozycjach.
Prócz mnie, i inne osoby na GCA potwierdziły oryginalność nagrody Michała.
Swoją poddałem pod osąd, zaczekajmy na opinie.
_________________
pzdr. Jacek
http://www.youtube.com/watch?v=O8AWdOhA6Cs

Pon 07 Sty, 2019 12:12

e-maus napisał:

Maciej ta dyskusja zaczyna być jałowa. Nie możemy w nieskończoność odbijać piłeczki i okopywać się na pozycjach. Prócz mnie, i inne osoby na GCA potwierdziły oryginalność nagrody Michała. Swoją poddałem pod osąd, zaczekajmy na opinie.

Jacek... Nikt nie potwierdzil oryginalnosci plakietki twojej czy Michala.
Pare osob stwierdzilo ze wedlug nich to oryginal dajac ci ich opinie ale nikt tego nie potwierdzil faktami.
Mam nadzieje ze jest to przeoczenie z twojej strony choc nie pierwsze. I prosilbym zebys skonczyl z tym naginaniem faktow bo jest to cos w czym nie znam kompromisow.

Ostatnio zmieniony przez matthew dnia Pon 07 Sty, 2019 12:22, w całości zmieniany 1 raz

Pon 07 Sty, 2019 12:17

e-maus napisał:

Swoją poddałem pod osąd, zaczekajmy na opinie.

A co to zmieni? Rownie dobrze mozesz zaczac glosowanie.
Tylko nie zapominal ze opiniami mozna udowodnic ze ziemia jest plaska- wiekszosc ludzi widzi ja plaska.
Poczekajmy na fakty zmieniajacy te ktore ja podalem. Opinie mnie nie interesuja.

Pon 07 Sty, 2019 12:19

matthew napisał:

... Poczekajmy na fakty zmieniajacy te ktore ja podalem. Opinie mnie nie interesuja.

Jedynym faktem który podałeś na poparcie swojej opinii, to to, że w epoce używano do wykończenia odznaczeń lakieru ochronnego. Ale tu już doszliśmy, że choć było to standardem mógł się zdarzyć jego brak. Więc Twoja opinia tylko o to oparta o niczym nie świadczy.
I nie każ mi ciągle udowadniać że nie jestem wielbłądem.
_________________
pzdr. Jacek
http://www.youtube.com/watch?v=O8AWdOhA6Cs

Pon 07 Sty, 2019 12:47

e-maus napisał:

matthew napisał: ... Poczekajmy na fakty zmieniajacy te ktore ja podalem. Opinie mnie nie interesuja. Jedynym faktem który podałeś na poparcie swojej opinii, to to, że w epoce używano do wykończenia odznaczeń lakieru ochronnego. Ale tu już doszliśmy, że choć było to standardem mógł się zdarzyć jego brak. Więc Twoja opinia tylko o to oparta o niczym nie świadczy. I nie każ mi ciągle udowadniać że nie jestem wielbłądem.

To dalej jest jeden fakt wiecej niz te ktore ty prezentujesz.

Pon 07 Sty, 2019 13:02

matthew napisał:

e-maus napisał: matthew napisał: ... Poczekajmy na fakty zmieniajacy te ktore ja podalem. Opinie mnie nie interesuja. Jedynym faktem który podałeś na poparcie swojej opinii, to to, że w epoce używano do wykończenia odznaczeń lakieru ochronnego. Ale tu już doszliśmy, że choć było to standardem mógł się zdarzyć jego brak. Więc Twoja opinia tylko o to oparta o niczym nie świadczy. I nie każ mi ciągle udowadniać że nie jestem wielbłądem. To dalej jest jeden fakt wiecej niz te ktore ty prezentujesz.

Proszę, to "przedruk" mojej odpowiedzi na GCA
Zdjęcia fałszywek z linku, który podałeś, są niskiej jakości
https://www.theregaliaspecialist.com/Third_Reich_Germany/Awards/Non_Portable_Awards/NSFK__Deutschland_Flug_1938_Plaque
Z tego powodu trudno jest je porównywać, ale zaznaczyłem miejsca na awersie, które moim zdaniem różnią się od oryginału. Czcionka na rewersie jest całkowicie niepoprawna.

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Pon 07 Sty, 2019 14:08

e-maus napisał:

matthew napisał: e-maus napisał: matthew napisał: ... Poczekajmy na fakty zmieniajacy te ktore ja podalem. Opinie mnie nie interesuja. Jedynym faktem który podałeś na poparcie swojej opinii, to to, że w epoce używano do wykończenia odznaczeń lakieru ochronnego. Ale tu już doszliśmy, że choć było to standardem mógł się zdarzyć jego brak. Więc Twoja opinia tylko o to oparta o niczym nie świadczy. I nie każ mi ciągle udowadniać że nie jestem wielbłądem. To dalej jest jeden fakt wiecej niz te ktore ty prezentujesz. Proszę, to "przedruk" mojej odpowiedzi na GCA Zdjęcia fałszywek z linku, który podałeś, są niskiej jakości https://www.theregaliaspecialist.com/Third_Reich_Germany/Awards/Non_Portable_Awards/NSFK__Deutschland_Flug_1938_Plaque Z tego powodu trudno jest je porównywać, ale zaznaczyłem miejsca na awersie, które moim zdaniem różnią się od oryginału. Czcionka na rewersie jest całkowicie niepoprawna.

Najlepszych falszywek to ty nie porownujesz. Twoja opinia na ponizsze prosze?

Opis załącznika:

Pon 07 Sty, 2019 14:12

A może być moja? Zapożyczyłem zdjęcie od Weitze'go.

Opis załącznika:

Pon 07 Sty, 2019 14:33

BrunoWelt napisał:

A może być moja? Zapożyczyłem zdjęcie od Weitze'go.

Dzieki Michal, jednak chcialbyl uslyszec opinie Jacka na moj post.

Pon 07 Sty, 2019 14:35

+ jeszcze jedno z plakietką w postu - IMO wszystkie newralgiczne miejsca się zgadzają. A typografię w tym wypadku trudno oddać 1:1.

Opis załącznika:

Pon 07 Sty, 2019 14:41

BrunoWelt napisał:

+ jeszcze jedno z plakietką w postu - IMO wszystkie newralgiczne miejsca się zgadzają. A typografię w tym wypadku trudno oddać 1:1.

Ok, zapytam i ciebie- co sadzisz o tych plakietkach na moim zdjeciu porownawczym?

Pon 07 Sty, 2019 14:43

matthew napisał:

BrunoWelt napisał: + jeszcze jedno z plakietką w postu - IMO wszystkie newralgiczne miejsca się zgadzają. A typografię w tym wypadku trudno oddać 1:1. Ok, zapytam i ciebie- co sadzisz o tych plakietkach na moim zdjeciu porownawczym?

Ta po lewej ewidentnie kopia - którą porównałem powyżej. Tej po prawej natomiast dałbym szanse - ale potrzebowałbym lepszego zdjęcia. Typografia względnie się zgadza, detale +/- też, ale aby jednoznacznie stwierdzić przydałoby się lepsze zdjęcie.

Edit: Ale na tę chwilę mam bardzo mieszane uczucia, 50/50 i chicałbym zobaczyć rewersy.

Opis załącznika:

Pon 07 Sty, 2019 15:04

BrunoWelt napisał:

matthew napisał: BrunoWelt napisał: + jeszcze jedno z plakietką w postu - IMO wszystkie newralgiczne miejsca się zgadzają. A typografię w tym wypadku trudno oddać 1:1. Ok, zapytam i ciebie- co sadzisz o tych plakietkach na moim zdjeciu porownawczym? Ta po lewej ewidentnie kopia - którą porównałem powyżej. Tej po prawej natomiast dałbym szanse - ale potrzebowałbym lepszego zdjęcia. Typografia względnie się zgadza, detale +/- też, ale aby jednoznacznie stwierdzić przydałoby się lepsze zdjęcie.

Ta odznaka po lewej jest ta sama odznaka prezentowana po prawej. Zdjecie pokazuje tylko jeden egzemplarz w roznym swietle.

Jesli chodzi o ta plakietki, byly one produkowane uzywajac tak zwanych 'progresywnych matryc' (progressive dies). Co znaczy ze niektore jej czesci byly wymienne (na przyklad bannery a scislej litery na bannerach). Podobne matryce byly uzywane min. do Imperialnych odznak pilotow.
Dlatego wiekszosc ich elementow jest taka sama (przynajmniej jesli chodzi o tego samego producenta) niezaleznie czy jest to Deutschlandflug czy inny festyn.

Jacek stwierdzil ze sie zmeczyl i nie bedzie odpowiadal na pytania. Moze i dobrze bo ja nic z tej dyskusji i tak nie wynioslem. A nic nowego i tak by nie powiedzial upierajac sie ze jesli jeden z producentow podrobek nie stoi za jego plakietka to ergo musi to byc oryginal.

Bo przeciez produkcja fejkow jest limitowana do jednego producenta.

Dyskusje uwazam za zakonczona.

Pon 07 Sty, 2019 16:15

matthew napisał:

Dyskusje uwazam za zakonczona.

Ostatnim zdaniem sprawiłeś mi dużą przyjemność
_________________
pzdr. Jacek
http://www.youtube.com/watch?v=O8AWdOhA6Cs

Pon 07 Sty, 2019 17:46

Niestety potwierdzają się machlojki na GCA o których pisał Jarek, a w które trudno mi było uwierzyć. Poniektórym wolno więcej, a jak coś jest dla Nich niewygodne, jest po prostu usuwane.

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Pon 07 Sty, 2019 19:01