Szpanga

Witam
Powiem szczerze, że wbili mi gwoździa w głowę na fejsie...
Nie pomyślałem nawet przez chwilę o układzie odznaczeń na szpandze Jest wiele szpang z okresu WWI gdzie mamy EKII 1914 na drugim, czasami nawet trzecim w kolejności miejscu, to nie widziałem, czegoś takiego jeżeli chodzi o szpangi z okresu WWII z EKII 1939.
Może mi to ktoś wyjasnić. Macie może jakieś przykłady z takim układem, może jakieś zdjęcia?

Opis załącznika:

Pią 16 Mar, 2018 15:25

Według mnie to radosna twórczość, ale z epoki. Ewentualnie tuż powojenna (kombatancka). Radosna w tym sensie, że widzimy w niej poszanowanie symetrii Właściciel-mając wizualnie prawie identyczne medale plus EK zastosował symetryczne rozłożenie tych dwóch pierwszych, jednocześnie eksponując krzyż na pierwszym planie. Na takiej samej zasadzie dość często zdarzały się u weteranów EKII ze wstążką zawiązaną jak u odznaczonych kobiet.

Pią 16 Mar, 2018 15:56

Coś kombinowane. Tak się zastanawiam czy wstążka przy EK czasem nie jest od krzyża honoru. Medal za aneksję Austrii tez powinien być srebrny.
_________________
pozdrawiam Krzysiek

Per aspera ad astra =

Pią 16 Mar, 2018 18:32

Według mnie wstążka jest w porządku-być może szpangowa (nieco węższa), w dodatku specyficznie przełożona (tak robiono). Natomiast pierścień jest wyjątkowo podejrzany.

Pią 16 Mar, 2018 18:57

Chętnie zobaczył bym to cudo od strony rewersu.

Pią 16 Mar, 2018 19:12

Też się nad nią sporo zastanawiałem i doszedłem do wniosku podobnego jak Paweł VEB, ale czy tak jest???
Proszę Pawle rewers.
Ten 13 marzec mi nie daje spokoju.

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Pią 16 Mar, 2018 20:43

Re: Szpanga

leba57 napisał:

/.../Jest wiele szpang z okresu WWI gdzie mamy EKII 1914 na drugim, czasami nawet trzecim w kolejności miejscu, to nie widziałem, czegoś takiego jeżeli chodzi o szpangi z okresu WWII z EKII 1939./.../

No bo podczas I Wojny Cesarstwo składało się z wielu krajów, a EK był formalnie odznaczeniem Królestwa Prus. Więc mógł sie znajdować za wojskowym odznaczeniem z Bawarii, Saksonii etc. A podczas II WŚ był już tylko ein Volk, ein Reich ... i EK powinien być pierwszy. Z całą pewnością szpanga jest nieregulaminowa, aczkolwiek większość elementów składowych wygląda OK
_________________
pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00

Pią 16 Mar, 2018 20:52

Kosiornik napisał:

/.../ Ten 13 marzec mi nie daje spokoju.

Chyba ktoś go pokolorował dla symetrii, bo na patynę to nie wygląda. Takie sygnatury są rzadkie, ale znane - trafiają się zarówno na rancie, jak i na kółku.
_________________
pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00

Pią 16 Mar, 2018 20:58

Równie dobrze wytwórca mógł się pomylić. Szpanga niekoniecznie musiała trafić do odbiorcy, a ze względu na łatwość dodania odznaczeń ktoś później mógł je dodać.
Nigdy nie spotkałem szpangi orderowej drugowojennej gdzie nie byłaby zachowana regulaminowa kolejność odznaczeń.
Moim zdaniem to pomyłka produkcyjna.

Pią 16 Mar, 2018 21:12

tompress napisał:

Kosiornik napisał: /.../ Ten 13 marzec mi nie daje spokoju. Chyba ktoś go pokolorował dla symetrii, bo na patynę to nie wygląda. Takie sygnatury są rzadkie, ale znane - trafiają się zarówno na rancie, jak i na kółku.

To jest oryginalny medal. Tylko ten kolor ...
_________________
pozdrawiam Krzysiek

Per aspera ad astra =

Sob 17 Mar, 2018 9:06

Dziękuję bardzo za wszystkie opinie.
Bardzo sensownym wyjaśnieniem dla mnie jest opinia Pawła. Może rzeczywiście ktoś chciał taką kolejność żeby "fajnie" to wyglądało...
Co do za aneksje -L/11. Rzeczywiście kolor może budzić jakieś wątpliwości.
To moja druga szpanga z takim samym odznaczeniem.

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=831901

Również nie widzę żadnej ingerencji w zagięciach blaszek. Dodatkowe zdjęcia pokazują, że wzystko jest OK.
Dziwny zestaw, ale mam odpowiedź od sprzedawcy, że ta szpanga pochodzi bezpośrednio od rodziny. Nigdy nie był w kolekcji. Czasami to naciągane, ale w tym przypadku jestem skłonny w to uwieżyć. Znam dobrze kolesia, więc daję temu wiarę.
Raz jeszcze dziękuję za tak duży odzew

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Sob 17 Mar, 2018 11:19

Z tym, że Medaille zur Erinnerung an den 13. März 1938, z sygnatura L/11 nie jest odznaczeniem nadaniowym. Generalnie trudniej taki trafić niż nadaniowy.

Sob 17 Mar, 2018 12:03

Bati napisał:

Z tym, że Medaille zur Erinnerung an den 13. März 1938, z sygnatura L/11 nie jest odznaczeniem nadaniowym. Generalnie trudniej taki trafić niż nadaniowy.

Dokładnie, miałem taki także z sygnatura L/11 na kółku

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Sob 17 Mar, 2018 12:12

Podepnę się pod temat. Nabyłem ostatnio załączoną szpangę. Proszę o potwierdzenie, czy dobrze myślę, że nadana była ona kobiecie ew. sierocie po żołnierzu z I wś?

Opis załącznika:

_________________
pozdrawiam Krzysiek

Per aspera ad astra =

Sob 17 Mar, 2018 12:51

Kris501 napisał:

Podepnę się pod temat. Nabyłem ostatnio załączoną szpangę. Proszę o potwierdzenie, czy dobrze myślę, że nadana była ona kobiecie ew. sierocie po żołnierzu z I wś?

Czarny krzyż Hindenburga nadawano wdowom po żołnierzach oraz rodzicom poległych (nie sierotom).
_________________
pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00

Sob 17 Mar, 2018 13:01

tompress napisał:

Kris501 napisał: Podepnę się pod temat. Nabyłem ostatnio załączoną szpangę. Proszę o potwierdzenie, czy dobrze myślę, że nadana była ona kobiecie ew. sierocie po żołnierzu z I wś? Czarny krzyż Hindenburga nadawano wdowom po żołnierzach oraz rodzicom poległych.

Z tego co kojarzę to sierotom chyba też chociaż te krzyże to nie moje zainteresowania. Chyba że potocznie mówi się "dla wdów i sierot"
_________________
pozdrawiam Krzysiek

Per aspera ad astra =

Sob 17 Mar, 2018 13:02

Kris501 napisał:

Z tego co kojarzę to sierotom chyba też chociaż te krzyże to nie moje zainteresowania. Chyba że potocznie mówi się "dla wdów i sierot"

Raczej nie, w każdym razie w niemieckich źródłach nic nie ma na ten temat.

Definicja mówi: "Als Hinterbliebene galten die Witwen und Eltern Gefallener, an den Folgen von Verwundungen oder in Gefangenschaft gestorbener oder verschollener Kriegsteilnehmer. Die Eigenschaft als Witwe galt als erfüllt, wenn die Ehe nicht nach dem 31. Dezember 1918 geschlossen worden war. Im übrigen berührte eine spätere Wiederverheiratung die Witweneigenschaft nicht. Zu den Eltern im Sinne dieser Verordnung gehörten auch die Stief- und Adoptiveltern. "

Zresztą, po niemiecku krzyż jest nazywany "für Witwen und Eltern"
_________________
pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00

Sob 17 Mar, 2018 13:11

Kris501 napisał:

Podepnę się pod temat. Nabyłem ostatnio załączoną szpangę. Proszę o potwierdzenie, czy dobrze myślę, że nadana była ona kobiecie ew. sierocie po żołnierzu z I wś?

Wydaje mi się że w tym przypadku dla wdowy, która też za czasów Adolfa zajmowała się: opieką nad rannymi, pracowała w szpitalu???
Ładna szpanga.
_________________
Pozdrawiam. Mirek.

Sob 17 Mar, 2018 13:53

Też ostatnio nabyłem coś podobnego. Być może po sanitariuszu lub pielęgniarce.

Opis załącznika:

Sob 17 Mar, 2018 14:53

Tys pikna
ja mam tylko takie coś.

Opis załącznika:

Sob 17 Mar, 2018 17:08

A, że tak zapytam jeszcze z czystej ciekawości. Z czyjej wytwórni wyszedł sam krzyż ?

Nie 18 Mar, 2018 9:59

To ten "składak" wydaję się być coraz ciekawszy i jednocześnie coraz droższy.

Nie 18 Mar, 2018 12:32

boch_62 napisał:

Bati napisał: A, że tak zapytam jeszcze z czystej ciekawości. Z czyjej wytwórni wyszedł sam krzyż ? Little Brother = Frank & Reif

nieśmiało się zapytam czy to ten fragment o tym świadczy ?

Opis załącznika:

Nie 18 Mar, 2018 12:48