Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
leba57
Hauptmann
Posty: 1471 Skąd: Gdańsk/Stockholm
|
|
|
Szpanga
Witam
Powiem szczerze, że wbili mi gwoździa w głowę na fejsie...
Nie pomyślałem nawet przez chwilę o układzie odznaczeń na szpandze Jest wiele szpang z okresu WWI gdzie mamy EKII 1914 na drugim, czasami nawet trzecim w kolejności miejscu, to nie widziałem, czegoś takiego jeżeli chodzi o szpangi z okresu WWII z EKII 1939.
Może mi to ktoś wyjasnić. Macie może jakieś przykłady z takim układem, może jakieś zdjęcia?
Opis załącznika:
|
|
_________________ Pozdrawiam,
Grzegorz
Pią 16 Mar, 2018 15:25
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
VEB
Administracja Подполковник
Posty: 2841 Pochwał: 15 Skąd: Śląsk
|
|
|
Według mnie to radosna twórczość, ale z epoki. Ewentualnie tuż powojenna (kombatancka). Radosna w tym sensie, że widzimy w niej poszanowanie symetrii Właściciel-mając wizualnie prawie identyczne medale plus EK zastosował symetryczne rozłożenie tych dwóch pierwszych, jednocześnie eksponując krzyż na pierwszym planie. Na takiej samej zasadzie dość często zdarzały się u weteranów EKII ze wstążką zawiązaną jak u odznaczonych kobiet.
Pią 16 Mar, 2018 15:56
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kris501
Moderator Komandor porucznik
Posty: 3329 Pochwał: 12
|
|
|
Coś kombinowane. Tak się zastanawiam czy wstążka przy EK czasem nie jest od krzyża honoru. Medal za aneksję Austrii tez powinien być srebrny.
_________________ pozdrawiam Krzysiek
Per aspera ad astra =
Pią 16 Mar, 2018 18:32
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
VEB
Administracja Подполковник
Posty: 2841 Pochwał: 15 Skąd: Śląsk
|
|
|
Według mnie wstążka jest w porządku-być może szpangowa (nieco węższa), w dodatku specyficznie przełożona (tak robiono). Natomiast pierścień jest wyjątkowo podejrzany.
Pią 16 Mar, 2018 18:57
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bati
Administracja Generał dywizji
Posty: 8556 Pochwał: 29 Skąd: Kraków
|
|
|
Chętnie zobaczył bym to cudo od strony rewersu.
Pią 16 Mar, 2018 19:12
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kosiornik
Moderator Oberst
Posty: 4247 Pochwał: 8 Skąd: Warszawa
|
|
|
Też się nad nią sporo zastanawiałem i doszedłem do wniosku podobnego jak Paweł VEB, ale czy tak jest???
Proszę Pawle rewers.
Ten 13 marzec mi nie daje spokoju.
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Pozdrawiam. Mirek.
Pią 16 Mar, 2018 20:43
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
tompress
Lieutenant Colonel
Posty: 3800 Pochwał: 7 Skąd: Wrocław
|
|
|
Re: Szpanga
leba57 napisał: | /.../Jest wiele szpang z okresu WWI gdzie mamy EKII 1914 na drugim, czasami nawet trzecim w kolejności miejscu, to nie widziałem, czegoś takiego jeżeli chodzi o szpangi z okresu WWII z EKII 1939./.../ |
No bo podczas I Wojny Cesarstwo składało się z wielu krajów, a EK był formalnie odznaczeniem Królestwa Prus. Więc mógł sie znajdować za wojskowym odznaczeniem z Bawarii, Saksonii etc. A podczas II WŚ był już tylko ein Volk, ein Reich ... i EK powinien być pierwszy. Z całą pewnością szpanga jest nieregulaminowa, aczkolwiek większość elementów składowych wygląda OK
_________________ pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00
Pią 16 Mar, 2018 20:52
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
tompress
Lieutenant Colonel
Posty: 3800 Pochwał: 7 Skąd: Wrocław
|
|
|
Kosiornik napisał: | /.../
Ten 13 marzec mi nie daje spokoju. |
Chyba ktoś go pokolorował dla symetrii, bo na patynę to nie wygląda. Takie sygnatury są rzadkie, ale znane - trafiają się zarówno na rancie, jak i na kółku.
_________________ pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00
Pią 16 Mar, 2018 20:58
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bati
Administracja Generał dywizji
Posty: 8556 Pochwał: 29 Skąd: Kraków
|
|
|
Równie dobrze wytwórca mógł się pomylić. Szpanga niekoniecznie musiała trafić do odbiorcy, a ze względu na łatwość dodania odznaczeń ktoś później mógł je dodać.
Nigdy nie spotkałem szpangi orderowej drugowojennej gdzie nie byłaby zachowana regulaminowa kolejność odznaczeń.
Moim zdaniem to pomyłka produkcyjna.
Pią 16 Mar, 2018 21:12
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kris501
Moderator Komandor porucznik
Posty: 3329 Pochwał: 12
|
|
|
tompress napisał: | Kosiornik napisał: | /.../
Ten 13 marzec mi nie daje spokoju. |
Chyba ktoś go pokolorował dla symetrii, bo na patynę to nie wygląda. Takie sygnatury są rzadkie, ale znane - trafiają się zarówno na rancie, jak i na kółku. |
To jest oryginalny medal. Tylko ten kolor ...
_________________ pozdrawiam Krzysiek
Per aspera ad astra =
Sob 17 Mar, 2018 9:06
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
leba57
Hauptmann
Posty: 1471 Skąd: Gdańsk/Stockholm
|
|
|
Dziękuję bardzo za wszystkie opinie.
Bardzo sensownym wyjaśnieniem dla mnie jest opinia Pawła. Może rzeczywiście ktoś chciał taką kolejność żeby "fajnie" to wyglądało...
Co do za aneksje -L/11. Rzeczywiście kolor może budzić jakieś wątpliwości.
To moja druga szpanga z takim samym odznaczeniem.
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=831901
Również nie widzę żadnej ingerencji w zagięciach blaszek. Dodatkowe zdjęcia pokazują, że wzystko jest OK.
Dziwny zestaw, ale mam odpowiedź od sprzedawcy, że ta szpanga pochodzi bezpośrednio od rodziny. Nigdy nie był w kolekcji. Czasami to naciągane, ale w tym przypadku jestem skłonny w to uwieżyć. Znam dobrze kolesia, więc daję temu wiarę.
Raz jeszcze dziękuję za tak duży odzew
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Pozdrawiam,
Grzegorz
Sob 17 Mar, 2018 11:19
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bati
Administracja Generał dywizji
Posty: 8556 Pochwał: 29 Skąd: Kraków
|
|
|
Z tym, że Medaille zur Erinnerung an den 13. März 1938, z sygnatura L/11 nie jest odznaczeniem nadaniowym. Generalnie trudniej taki trafić niż nadaniowy.
Sob 17 Mar, 2018 12:03
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
tompress
Lieutenant Colonel
Posty: 3800 Pochwał: 7 Skąd: Wrocław
|
|
|
Bati napisał: | Z tym, że Medaille zur Erinnerung an den 13. März 1938, z sygnatura L/11 nie jest odznaczeniem nadaniowym. Generalnie trudniej taki trafić niż nadaniowy. |
Dokładnie, miałem taki także z sygnatura L/11 na kółku
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00
Sob 17 Mar, 2018 12:12
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kris501
Moderator Komandor porucznik
Posty: 3329 Pochwał: 12
|
|
|
Podepnę się pod temat. Nabyłem ostatnio załączoną szpangę. Proszę o potwierdzenie, czy dobrze myślę, że nadana była ona kobiecie ew. sierocie po żołnierzu z I wś?
Opis załącznika:
|
|
_________________ pozdrawiam Krzysiek
Per aspera ad astra =
Sob 17 Mar, 2018 12:51
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
tompress
Lieutenant Colonel
Posty: 3800 Pochwał: 7 Skąd: Wrocław
|
|
|
Kris501 napisał: | Podepnę się pod temat. Nabyłem ostatnio załączoną szpangę. Proszę o potwierdzenie, czy dobrze myślę, że nadana była ona kobiecie ew. sierocie po żołnierzu z I wś? |
Czarny krzyż Hindenburga nadawano wdowom po żołnierzach oraz rodzicom poległych (nie sierotom).
_________________ pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00
Sob 17 Mar, 2018 13:01
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kris501
Moderator Komandor porucznik
Posty: 3329 Pochwał: 12
|
|
|
tompress napisał: | Kris501 napisał: | Podepnę się pod temat. Nabyłem ostatnio załączoną szpangę. Proszę o potwierdzenie, czy dobrze myślę, że nadana była ona kobiecie ew. sierocie po żołnierzu z I wś? |
Czarny krzyż Hindenburga nadawano wdowom po żołnierzach oraz rodzicom poległych. |
Z tego co kojarzę to sierotom chyba też chociaż te krzyże to nie moje zainteresowania. Chyba że potocznie mówi się "dla wdów i sierot"
_________________ pozdrawiam Krzysiek
Per aspera ad astra =
Sob 17 Mar, 2018 13:02
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
tompress
Lieutenant Colonel
Posty: 3800 Pochwał: 7 Skąd: Wrocław
|
|
|
Kris501 napisał: |
Z tego co kojarzę to sierotom chyba też chociaż te krzyże to nie moje zainteresowania. Chyba że potocznie mówi się "dla wdów i sierot" |
Raczej nie, w każdym razie w niemieckich źródłach nic nie ma na ten temat.
Definicja mówi: "Als Hinterbliebene galten die Witwen und Eltern Gefallener, an den Folgen von Verwundungen oder in Gefangenschaft gestorbener oder verschollener Kriegsteilnehmer. Die Eigenschaft als Witwe galt als erfüllt, wenn die Ehe nicht nach dem 31. Dezember 1918 geschlossen worden war. Im übrigen berührte eine spätere Wiederverheiratung die Witweneigenschaft nicht. Zu den Eltern im Sinne dieser Verordnung gehörten auch die Stief- und Adoptiveltern. "
Zresztą, po niemiecku krzyż jest nazywany "für Witwen und Eltern"
_________________ pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00
Sob 17 Mar, 2018 13:11
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kosiornik
Moderator Oberst
Posty: 4247 Pochwał: 8 Skąd: Warszawa
|
|
|
Kris501 napisał: | Podepnę się pod temat. Nabyłem ostatnio załączoną szpangę. Proszę o potwierdzenie, czy dobrze myślę, że nadana była ona kobiecie ew. sierocie po żołnierzu z I wś? |
Wydaje mi się że w tym przypadku dla wdowy, która też za czasów Adolfa zajmowała się: opieką nad rannymi, pracowała w szpitalu???
Ładna szpanga.
_________________ Pozdrawiam. Mirek.
Sob 17 Mar, 2018 13:53
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bati
Administracja Generał dywizji
Posty: 8556 Pochwał: 29 Skąd: Kraków
|
|
|
Też ostatnio nabyłem coś podobnego. Być może po sanitariuszu lub pielęgniarce.
Opis załącznika:
|
|
Sob 17 Mar, 2018 14:53
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kosiornik
Moderator Oberst
Posty: 4247 Pochwał: 8 Skąd: Warszawa
|
|
|
Tys pikna
ja mam tylko takie coś.
Opis załącznika:
|
|
_________________ Pozdrawiam. Mirek.
Sob 17 Mar, 2018 17:08
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bati
Administracja Generał dywizji
Posty: 8556 Pochwał: 29 Skąd: Kraków
|
|
|
A, że tak zapytam jeszcze z czystej ciekawości. Z czyjej wytwórni wyszedł sam krzyż ?
Nie 18 Mar, 2018 9:59
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bati
Administracja Generał dywizji
Posty: 8556 Pochwał: 29 Skąd: Kraków
|
|
|
To ten "składak" wydaję się być coraz ciekawszy i jednocześnie coraz droższy.
Nie 18 Mar, 2018 12:32
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
wolka4
Pułkownik
Posty: 5220 Pochwał: 25
|
|
|
boch_62 napisał: | Bati napisał: | A, że tak zapytam jeszcze z czystej ciekawości. Z czyjej wytwórni wyszedł sam krzyż ? |
Little Brother = Frank & Reif |
nieśmiało się zapytam czy to ten fragment o tym świadczy ?
Opis załącznika:
|
|
Nie 18 Mar, 2018 12:48
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|