| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Brodeur
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3025
Pochwał: 3
Skąd: z Wielkopolski
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

"Ślaski" 9 Korpus Landwehry Woyrscha

Witam.
Mam mały problem. Od dłuższego czasu zajmuje sie Korpusem Landwehry Woyrscha i przyznam się szczerze, że ciężko znaleźć nawet odpowiednią strukturę.
Według polskich źródeł wyglądała ona nastepująco:
3 Dywizja Landwehry
a) 17 Brygada Piechoty Landwehry (17. Landwehr-Infanterie-Brigade):
- 6 Pułk Piechoty Landwehry (Landwehr-Infanterie-Regiment Nr. 6)
- 7 Pułk Piechoty Landwehry (Landwehr-Infanterie-Regiment Nr. 7)
b) 18 Brygada Landwehry (18. Landwehr-Infanterie-Brigade):
- 37 Pułk Piechoty Landwehry (Landwehr-Infanterie-Regiment Nr. 37)
- 46 Pułk Piechoty Landwehry (Landwehr-Infanterie-Regiment Nr. 46)
c) 17 Zapasowa Brygada Piechoty (17. Ersatz-Infanterie-Brigade):
- 17 Batalion Zapasowy (Brigade-Ersatz-Bataillon Nr. 17)
- 18 Batalion Zapasowy (Brigade-Ersatz-Bataillon Nr. 18)
- 19 Batalion Zapasowy (Brigade-Ersatz-Bataillon Nr. 19)
- 20 Batalion Zapasowy (Brigade-Ersatz-Bataillon Nr. 20)
- 77 Batalion Zapasowy (Brigade-Ersatz-Bataillon Nr. 77)
d) 1 Pułk Kawalerii Landwehry (Landwehr-Kavallerie-Regiment Nr. 1)
e) 1 bateria Landsturmu (1.Landsturm-Batterie/V.Armeekorps)
f) 2 bateria Landsturmu (2.Landsturm-Batterie/V.Armeekorps)
g) oddział zapasowy (Ersatz-Abteilung/1. Posensches Feldartillerie-Regiment Nr. 20)
h) oddział zapasowy (Ersatz-Abteilung/2. Niederschlesisches Feldartillerie-Regiment Nr. 41)
i) kompania zapasowa (Ersatz-Kompanie/Niederschlesisches Pionier-Bataillon Nr. 5)

4 Dywizja Landwehry
a) 22 Brygada Piechoty Landwehry (22. Landwehr-Infanterie-Brigade):
- 11 Pułk Piechoty Landwehry (Landwehr-Infanterie-Regiment Nr. 11)
- 51 Pułk Piechoty Landwehry (Landwehr-Infanterie-Regiment Nr. 51)
b) 23 Brygada Piechoty Landwehry (23. Landwehr-Infanterie-Brigade):
- 22 Pułk Piechoty Landwehry (Landwehr-Infanterie-Regiment Nr. 22)
- 23 Pułk Piechoty Landwehry (Landwehr-Infanterie-Regiment Nr. 23)
c) 21 Zapasowa Brygada Piechoty (21. Ersatz-Infanterie-Brigade)

Natomiast według źródeł zagranicznych organizacja była następująca:
3. Landwehr-Division:
a) 17. Landwehr-Infanterie-Brigade:
- Landwehr-Infanterie-Regiment Nr. 6
- Landwehr-Infanterie-Regiment Nr. 7

b) 18. Landwehr-Infanterie-Brigade:
- Landwehr-Infanterie-Regiment Nr. 37
- Landwehr-Infanterie-Regiment Nr. 46
c)Landwehr-Kavallerie-Regiment Nr. 1
d) 1. Landsturm-Batterie/ V. Armee-Korps
e) Ersatz-Kompanie/Pionier-Bataillon Nr. 5

4. Landwehr-Division:
a) 22. Landwehr-Infanterie-Brigade:
- Landwehr-Infanterie-Regiment Nr. 11
- Landwehr-Infanterie-Regiment Nr. 51

c) 23. Landwehr-Infanterie-Brigade:
- Landwehr-Infanterie-Regiment Nr. 22
- Landwehr-Infanterie-Regiment Nr. 23
d) Ersatz-Kavallerie-Regiment
e) Landwehr-Kavallerie-Regiment Nr. 2
f) 1. Landsturm-Batterie/ VI. Armee-Korps
g) 2. Landsturm-Batterie/VI. Armee-Korps
h) Ersatz-Kompanie/Pionier-Bataillon Nr. 6

I bądź człowieku mądry. Która według was struktura jest bliższa prawdy? I prośba do fachowców o tłumaczenie:
Ersatz-Abteilung/1. Posensches Feldartillerie-Regiment Nr. 20

Mam też problem z Kaliszem. Otóż według polskich źródeł:
"W dniu 7 sierpnia 1914[1] z Kalisza został wycofany II batalion 155 Regimentu Piechoty, a na jego miejsce wkroczyły wojska niemieckie z Saksonii – 7 regiment piechoty Korpusu Landwehry Woyrscha, tzw. Śląskiego, pod dowództwem podpułkownika von Hofmanna". Sam korpus nie stacjonował w Saksonii tylko na Śląsku oraz częściowo w Wielkopolsce. Ok 15% żołnierzy wcielono właśnie z Poznańskiego. Według źródeł zagranicznych to w Kaliszu znajdowała się 4 Dywizja Landwehry a przynajmniej jej pododdziały. 7 Pułk był przecież podporządkowany 3 Dywizji Landwehry. W Polskich źródłach spotykam sie z tezą, że z Wielkopolski do Kongresówki wkroczyła 3 Dywizja a 4 Dywizja wkraczała z okolic Częstochowy. Śledziłem również szlak bojowy obu jednostek i jakoś zawsze wychodzi, że 4 Dywizja działała bardziej na wschód od 3 Dywizji. Samo określenie szlaku bojowego jest dość trudne.
Szlak 3 Dywizji:
https://de.wikipedia.org/wiki/3._Landwehr-Division_%28Deutsches_Kaiserreich%29
Szlak 4 Dywizji
https://de.wikipedia.org/wiki/4._Landwehr-Division_(Deutsches_Kaiserreich)

I np takie pytanie, co to za miasto Nowe Radomsko?

_________________
"Tylko umarli widzieli koniec wojny" Platon

Taki styl pisma wyraża ironię

Sob 28 Sty, 2017 22:21

Powrót do góry
panc
Moderator
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3165
Pochwał: 30
Skąd: W-wa ,Pl. Na Rozdrożu 2 m. 183
Archiwum: Grzegorz Gąsienica-Poszepszyński
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Abteilung można tłumaczyć różnie w zależności od rodzaju wojsk, w tym przypadku będzie to zapewne dywizjon (kika baterii) - czyli 1-szy dywzjon zapasowy 20 -go poznańskiego pułku artylerii polowej.


Nowe Radomsko to prawdopodobnie zniekształcona zaborcza nazwa Radomska (Nowo-Radomsk) będąca w użyciu jakoby do początku lat dwudziestych .

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE

pozdr

_________________
Ministry, Animosity :

https://www.youtube.com/watch?v=L2ayask8pck&list=RDL2ayask8pck

Svoboda je prevara, zakufana prevara

Nie 05 Lut, 2017 10:30

Powrót do góry
Gallwitz
Szeregowiec

Szeregowiec




Posty: 1
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Ślaski" 9 Korpus Landwehry Woyrscha

Proponuję zakup/wypożyczenie "Landwehrkorps-u" Wilhelma Heye , a potem po kolei kroniki pułków.
Teraz wiele rzeczy jest w sieci i nie trzeba, jak kiedyś, latami
"pielgrzymkować" po polskich/zagranicznych bibliotekach, antykwariatach i wydawać fortunę na kserokopie lub oryginały... i ostrożnie z wikipedią bo tam cudów można się dowiedzieć np. że 85 Dywizja Landwehry walczyła pod Gorlicami itp.
pozdr. G

Sro 08 Mar, 2017 15:08

Powrót do góry
Brodeur
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3025
Pochwał: 3
Skąd: z Wielkopolski
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Witam.
Drążenie tematu Korpusu Woyrscha ciągle trwa. Udało mi się już zdobyć trochę informacji. Dużą pomoc otrzymałem od RedBarona (teksty źródłowe) za co chylę czoła. Niestety mam problem z przetłumaczeniem tekstu źródłowego. Czcionka "Gotyk" i specjalistyczne słownictwo jest dla mnie przeszkodą nie do ruszenia. Ktoś może pomoże w tłumaczeniu? Tekst w załączniku.



Opis załącznika:

_________________
"Tylko umarli widzieli koniec wojny" Platon

Taki styl pisma wyraża ironię

Wto 09 Maj, 2017 22:10

Powrót do góry
odlarin
Szeregowiec

Szeregowiec





Posty: 1
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

O kurczę... Ciężko będzie z tym tłumaczeniem. Właśnie gotyckie czcionki są najgorsze do odszyfrowania.
_________________
Czy istnieje ryzyko pojawienia się złogów u dzieci? Sprawdź koniecznie.

Wto 06 Cze, 2017 10:48

Powrót do góry
Brodeur
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3025
Pochwał: 3
Skąd: z Wielkopolski
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Muszę przyznać, że z Korpusem Woyrscha mam nie lada zagadkę. W kronice pułku znalazłem informację, że korpus, w okresie grudzień 1914 - maj 1915 walczył na linii rzek Łosośny - Czarnej. Według kroniki, dowódca drugiego batalionu 23 pułku landwehry, major hrabia von Rosen, zginał z końcem grudnia w walkach pod Łopusznem, w górach świętokrzyskich. Natomiast na cmentarzu wojennym w Inowłodzi jest tablica informacyjna, że Korpus brał udział w walkach o Inowłódź w grudniu 1914 roku!!! I bądź człowieku mądry. Przyznaje, że nie mam pojęcia gdzie w końcu ostatecznie walczył korpus. W załączniku zamieszczam zdjęcie z kroniki korpusu, na potwierdzenie mych słów. Ktoś w ogóle ma może pomysł jakie rzeki chodzi? Gdyż "Wujek Google" nie wiele mi pomaga w ich zlokalizowaniu.


Opis załącznika:

_________________
"Tylko umarli widzieli koniec wojny" Platon

Taki styl pisma wyraża ironię

Pią 11 Wrz, 2020 22:27

Powrót do góry
Jar-k
Szeregowiec

Szeregowiec




Posty: 4
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Witaj. Temat jak sądzę zarośnięty już mchem . Ale zapukam puk puk czy jesteś tu ?

Jeżeli ci się to jeszcze do czegoś przyda to wrzucę kilka groszy od siebie . To co tu wstawiłeś odnośnie wyszczególnionych (struktury) jednostek korpusu (Ldw.Korps) są nieadekwatne do danej operacji wojskowej .Przed mobilizacją mogło tak być nie wątpię ale w czasie wojny już nie na tych samych składach .
Dla przykładu : w walkach o Iwangorod (Radom) 9-20 październik 1914

Skład Korpusu Obrony Krajowej ( Ldw.Korps) był następujący ;

3 Dywizja Obrony Krajowej ( 3 Landwehr Division)

Pułki piechoty Obrony Krajowej 6,7,37 i 46
Pułk kawalerii Obrony Krajowej nr.1
Dywizjon zapasowy pułku artylerii polowej nr 20 i 41
1 i 2 Bateria Obrony Krajowej V korpusu
Zapasowa Kompania Batalionu Pionierów nr.5

4 Dywizja Obrony Krajowej ( 4 Landwehr Division)

Pułki piechoty Obrony Krajowej nr.11,22,23 i 51
Pułk kawalerii Obrony Krajowej nr.2
Zapasowy Pułk Kawalerii VI korpusu
II. Dywizjon 55 pułku artylerii polowej
Zapasowy Dywizjon 6 Pułku Artylerii Polowej
Zapasowy Dywizjon 57 Pułku Artylerii Polowej
1 i 2 Bateria Obrony Krajowej VI Korpusu
Zapasowa Kompania Batalionu Pionierów nr.6


Ostatnio zmieniony przez Jar-k dnia Czw 12 Maj, 2022 8:01, w całości zmieniany 2 razy

Sro 11 Maj, 2022 20:19

Powrót do góry
Jar-k
Szeregowiec

Szeregowiec




Posty: 4
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

odp. na post z Wto 09 Maj, 2017 22:10

Może nie jest to ideał ale zawsze coś - przetłumaczony fragment książki .
[.....]
b) II Batalion z Landwehr Infantry Regiment 23 (z 4. Dywizji).
Batalion ten, pod dowództwem majora Barona von Rosena, przez kilka dni służył w jednostce 21 Brygady Piechoty Landwehry z Wrocławia (zob. II, 2.) pod Petrikau(Piotrkowem) do ochrony połączeń tylnych, a następnie odmaszerował w kierunku Szydłowca do 30 sierpnia. Stamtąd wyruszył 2 września, by przez Iłżę i Lipsko połączyć się z rodzimym pułkiem piechoty.
3 września w okolicach Iłży dowódca generał wyprzedził i powitał rześko maszerujący batalion z automobilu . Następnego dnia Nowikowowi udało się okrążyć samotny batalion pod Lipskiem, który dzielnie się bronił, tracąc 5 oficerów, 200 ludzi i dużo taborów . 7. i 8. kompania (razem 300 ludzi) przeprawiły się przez Wisłę do "Detachment of Rieß", a następnie wróciły z nią do dywizji, podczas gdy sztab, 5. i 6. kompani (razem 410 ludzi) poszli w kierunku południowym przez Komienna, a następnie z 18 Brygadą Piechoty Landwehry przeprawiły się przez Wisłę pod Sandomierzem i wróciły do korpusu.

(szkice 9 i 167).



Opis załącznika:


Ostatnio zmieniony przez Jar-k dnia Nie 29 Maj, 2022 9:02, w całości zmieniany 2 razy

Sro 11 Maj, 2022 20:39

Powrót do góry
Jar-k
Szeregowiec

Szeregowiec




Posty: 4
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Brodeur napisał:
Muszę przyznać, że z Korpusem Woyrscha mam nie lada zagadkę. W kronice pułku znalazłem informację, że korpus, w okresie grudzień 1914 - maj 1915 walczył na linii rzek Łosośny - Czarnej. Według kroniki, dowódca drugiego batalionu 23 pułku landwehry, major hrabia von Rosen, zginał z końcem grudnia w walkach pod Łopusznem, w górach świętokrzyskich. Natomiast na cmentarzu wojennym w Inowłodzi jest tablica informacyjna, że Korpus brał udział w walkach o Inowłódz w grudniu 1914 roku!!! I bądź człowieku mądry. Przyznaje, że nie mam pojęcia gdzie w końcu ostatecznie walczył korpus. W załączniku zamieszczam zdjęcie z kroniki korpusu, na potwierdzenie mych słów. Ktoś w ogóle ma może pomysł jakie rzeki chodzi? Gdyż "Wujek Google" nie wiele mi pomaga w ich zlokalizowaniu.


Nie musisz zachodzić w głowę, to autor tablicy popełnił błąd . Inowłódz znajdowało się na styku dwóch niemieckich armii od północy 9ta i od południa 2ga . Operowały tam niemieckie korpusy Gallwitza(2A) i Richthofena (9A)

Czw 12 Maj, 2022 5:36

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.