Skandal!!

http://wiadomosci.onet.pl/1344076,1292,1,kioskart.html

Przecież to jest skandal! ten pseudoprofesor znów oskarża Polaków o jakieś fałszywe zbrodnie. Nie ma zadnego potwierdzenia w faktach. Ktos w innym poście mówił oobiekttwiźmie Washington Post. Własnie widać ów obiektywizm. Moim zdaniem największy antysemityzm robią sami Żydzi takimi publikacjami i recenzjami
Powinno się pozbawić obywatelstwa tą kanalię Grossa. On nie chce przedstawiać faktów, tylko szkalować Polskę. Woda na młyn zydowskich kół w USA.
Pozdrawiam!

Pią 30 Cze, 2006 11:48

WP i obiektywizm?? Toż ta gazeta to najwięksi polakożercy nie tylko za wielką wodą ale i na całym chyba świecie! Co do Grossa - popieram w 100%!
_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Pią 30 Cze, 2006 12:27

W każdym kraju trafi się zawsze jakiś Wieczorkiewicz.
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Pią 30 Cze, 2006 12:37

Zaczniemy od tego kim jest ten Gross ! Jeśli pisze o Polakach którzy mordowali Żydów lub o presjach na żydach, to niech zacznie sam od swojego kraju co robią z Palestyńczykami, i po jaką cholerę ich mordują, a Palestyńczycy też są niezłe ziółka...zamiast wysadzać niewinnych ludzi to powini wystąpić przeciwko rządowi a nie cywilom.

Cytat:

"Publishers Weekly" z książki Grossa, która opowiada głównie o pogromie kieleckim w roku 1946, wyniosła identyczny obraz. Opisuje podstawową, nieco freudowską w stylu tezę autora, że Polacy z wielką pasją mordowali Żydów po wojnie, bo czuli się winni za pomaganie Niemcom w Holocauście. Pisze, że dotąd sprzeciwiała się powszechnej opinii Żydów "o Polakach, którzy byli tak samo źli albo nawet gorsi niż Niemcy". Po przeczytaniu książki Grossa Deborah Lipstadt zapewnia, że teraz będzie milczeć, słysząc takie opinie.

Cholera no brak słów
A Gross nie wie że Polacy pomagali Żydom w czasie okupacji Niemiec Hitlerowskich!!
Co inni o tym myślą czekam na opinie!!
Pozdrawiam
_________________

Zachęcam do Rejestracji

Ostatnio zmieniony przez Sylwestrus Flavius dnia Pią 30 Cze, 2006 13:56, w całości zmieniany 1 raz

Pią 30 Cze, 2006 12:55

Wszystko zależy od proporcji. A te były takie, że w przeważającej części Polacy pomagali Żydom, a tylko w jednostkowych przypadkach czynili im szkodę. Szkoda że Gross się nie zainteresuje jakimiś Litwinami czy Łotyszami, tam ochoczo i na dużą skalę współpracowano z hitlerowcami...
_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Pią 30 Cze, 2006 12:58

Niech wyda tą książkę. Ale polskie media, z "Wybiórczą" na czele, powinny solidarnie ją przemilczeć. Może wtedy Żydzi zrozumieją, że niekoniecznie są narodem wybranym.
De Villarsie-nie ma co "zrzucać" tematu na inne narody. Trzeba wyjaśniać kłamstwa pisane przez Żydów, najlepiej oskarżać ich o pomówienia itp. Musimy być ostrożni-już sama rzeczowa krytyka publikacji to "zbrodnia antysemityzmu".
Swoją drogą, ciekawe jaki wrzask wywołałoby wydanie książek: "Holocaust bis-zbrodnie żydowskie na Palestyńczykach", "Blitzkrieg cz.2: Żydzi na Bliskim Wschodzie", czy też "Udział Żydów w zbrodniach stalinowskich".

Pią 30 Cze, 2006 13:30

Grot-Dziobecki napisał:

Niech wyda tą książkę. Ale polskie media, z "Wybiórczą" na czele, powinny solidarnie ją przemilczeć.

Niestety na to, że Wybiórcza temat przemilczy nie ma co liczyć.

Sob 01 Lip, 2006 0:41

Czmu się oni nie czepią Niemców??? Pomordowali ich, wytłukli, a cisza??? Tylko do polaków skaczą, zesztą żyją przeszłością, wytykają innym złe czyny a sami nie lepsi, co robią z palestyńczykami???

Sob 01 Lip, 2006 1:40

Paniowie panujecie nad tym co piszecie? Bo to zaczyna przypominać gossowską żółć. Swoją drogą jak można oceniać książkę, której nikt prawie nie czytał?
Gwoli ścisłości. IPN nie ma monopolu na ujawnianie prawdy i zajmowanie się badaniem historii. Żydzi są narodem wybranym i nic na to nikt nie poradzi. Skargi piętro wyżej. Nie znaczy to jednak, że nie dotyczy ich prawo.
Nikt nie zabrania pisać o morderstwach Ustaszów, Łotyszy, Ukraińców. Dlaczego polscy kochani historycy marnują czas na recenzje, oceny, mądrzenie się a nie wezmą za porządną pracę, której wynikiem nie będzie kolejny wywiad w mediach, tylko wstrząsająca książka? Na temat Holokaustu mamy jedne z najlepszych archiwów na świecie? I co? Nic. Era dobrych publikacji skończyła się w latach 40.
Proszę żeby dyskusja nie zbaczała z kursu. Bo już jeden post musiałem z oczywistych względów wyciąć.
_________________
pozdr
robert_kudelski
...z nową stroną www.eksplorator.com,
używający sprzętu firmy PenElektonik

Sob 01 Lip, 2006 8:31

Cytat:

Trzeba wyjaśniać kłamstwa pisane przez Żydów, najlepiej oskarżać ich o pomówienia itp. Musimy być ostrożni-już sama rzeczowa krytyka publikacji to "zbrodnia antysemityzmu".

Zgadzam się z tym w całej rozciągłości! Ostrożność nie zawadzi, ale trzeba zdecydowanie występować, gdy ktoś chce fałszować historię.
_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Sob 01 Lip, 2006 14:54

Cytat:

Żydzi są narodem wybranym i nic na to nikt nie poradzi.

Co nie upoważnia ich do fałszowania historii i szkalowania Narodu, który pomógł przeżyć im Holokaust.

Cytat:

Swoją drogą jak można oceniać książkę, której nikt prawie nie czytał?

90% ludzi negatywnie ocenia Main Kampf, a czytało go może z 10%. Zresztą po "Sąsiadach" czego można się spodziewać? Gross ma jakiś kompleks niższości wobec Polaków i genetycznie nas nienawidzi. A tak swoją droga ktoś wie z czego on ma profesurę: z historii czy z socjologii?

Cytat:

Dlaczego polscy kochani historycy marnują czas na recenzje, oceny, mądrzenie się a nie wezmą za porządną pracę, której wynikiem nie będzie kolejny wywiad w mediach, tylko wstrząsająca książka?

Niby masz rację, ale taka pozycja byłaby przemilczana w USA, gdyż nie pasuje do panujacej wśród tamtejszych Żydów polonofobii. Znając życie zarzucili by jej antysemityzm albo kłamstwo i byłoby po sprawie. Bo nie ma sensu pisać ksiażek dla polskiego czytelnika: u nas kazdy wie, jak było.
Pozdrawiam!

Sob 01 Lip, 2006 16:05

Cytat:

Żydzi są narodem wybranym i nic na to nikt nie poradzi.

Otóż poradzi Oni sami się uznali za naród wybrany, my możemy po prostu za takowych ich nie uważać. Ja nie uważam.
_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Sob 01 Lip, 2006 18:28

Ostatnio bardzo widoczne jest atakowanie Polaków przez lobbystyczne środowiska Żydów, w których tak na prawdę nie ma prawdziwych Żydów, a tylko wykorzystuje zdarzenia związane z historią holokaustu. Sami jednak Żydzi zapominają o swojej historii w okresie II Wojny Światowej i w okresie powojennym. Zapomina się o takich sławnych Żydach jak Marks, Engels, Lenin, Schaff, Werblan, Bratkowski, Cyrankiewicz, Bierut, a teraz Urban i Michnik. Zapomina się o szabes- goju Stalinie. W publicystyce żydowskiej specjalnie pomija się ważne dane i treści związane z ratowaniem Żydów przez Polaków. Jak wiemy udało się uratować 150 tys Żydów, a ile teraz tych co ratowali otrzymało medal "Sprawiedliwy wśród narodów"? Fałszuje się historię. Zapomina się o pomocy niesionej przez AK dla getta, zapomina się o schronieniu udzielonym dla Żydów przez AK. Zarzuca się Polakom bierność, a teraz nawet antysemityzm, bo w Radiu Maryja ktoś powiedział, że polityka Izraela jest zła, albo, że Młodzież Wszechpolska pokrzyczała na Żydów.
Nie mówi się o Żydach pracujących w NKWD, którzy wysyłali Polaków na Sybir. Pan Salomon Morel, który jest odpowiedzialny za komunistyczny obóz dla Polaków, w którym zginęło 1500 polskich partyzantów spokojnie sobie śpi w Izraelu. Nie mówi się o współpracy judentratu z gestapo.
A co najważniejsze antysemityzm jest poglądem, a więc w państwie demokratycznym taki Giertych może powiedzieć, że Izrael jest zły w swojej polityce.
_________________
"Tylko pod tym krzyżem, tylko pod tym znakiem, Polska jest Polską, a Polak Polakiem."

Sob 01 Lip, 2006 20:48

Belizariusz napisał:

Ostatnio bardzo widoczne jest atakowanie Polaków przez lobbystyczne środowiska Żydów, w których tak na prawdę nie ma prawdziwych Żydów, a tylko wykorzystuje zdarzenia związane z historią holokaustu. Sami jednak Żydzi zapominają o swojej historii w okresie II Wojny Światowej i w okresie powojennym. Zapomina się o takich sławnych Żydach jak Marks, Engels, Lenin, Schaff, Werblan, Bratkowski, Cyrankiewicz, Bierut, a teraz Urban i Michnik. Zapomina się o szabes- goju Stalinie. W publicystyce żydowskiej specjalnie pomija się ważne dane i treści związane z ratowaniem Żydów przez Polaków. Jak wiemy udało się uratować 150 tys Żydów, a ile teraz tych co ratowali otrzymało medal "Sprawiedliwy wśród narodów"? Fałszuje się historię. Zapomina się o pomocy niesionej przez AK dla getta, zapomina się o schronieniu udzielonym dla Żydów przez AK. Zarzuca się Polakom bierność, a teraz nawet antysemityzm, bo w Radiu Maryja ktoś powiedział, że polityka Izraela jest zła, albo, że Młodzież Wszechpolska pokrzyczała na Żydów. Nie mówi się o Żydach pracujących w NKWD, którzy wysyłali Polaków na Sybir. Pan Salomon Morel, który jest odpowiedzialny za komunistyczny obóz dla Polaków, w którym zginęło 1500 polskich partyzantów spokojnie sobie śpi w Izraelu. Nie mówi się o współpracy judentratu z gestapo. A co najważniejsze antysemityzm jest poglądem, a więc w państwie demokratycznym taki Giertych może powiedzieć, że Izrael jest zły w swojej polityce.

I właśnie z tych wszystkich powodów o których wspominacie, zgadzam się z opinią kudiego, którego pozwolę sobie zacytować:
"Dlaczego polscy kochani historycy marnują czas na recenzje, oceny, mądrzenie się a nie wezmą za porządną pracę, której wynikiem nie będzie kolejny wywiad w mediach, tylko wstrząsająca książka? Na temat Holokaustu mamy jedne z najlepszych archiwów na świecie? I co? Nic.".
Otóż to myślę, że najlepszą obroną przeciwko takim kalumnjom jak ostatnia "książka" Grossa, jest bardzo solidnie napisana literatura rodzima. Dla mnie "solidna" to taka, która potrafi obronić się sama.

I to jest sedno: po co marnować bezcenny czas na odpowiadanie na tego typu "dzieła" (które mają wymiar zwykłego siania niechęci i uprzedzeń), jak można stworzyć naprawdę kilka dobrych i rzetelnych dzieł, które najnormalniej w świecie zaprzeczą tego typu poglądom.

Pozdrawiam.
_________________
Mudvayne
www.dws-xip.pl

Nie 02 Lip, 2006 15:24

Cytat:

Otóż to myślę, że najlepszą obroną przeciwko takim kalumnjom jak ostatnia "książka" Grossa, jest bardzo solidnie napisana literatura rodzima. Dla mnie "solidna" to taka, która potrafi obronić się sama.

W tym jest dużo racji.
Znane są przypadki, że uciekinierzy z gett chronili sie w lasach tworząc grupy bojowe, często podporządkowane później GL - AL, które zajmowały się tylko rabunkiem. Np. Oddział "Lwy" dowodzony przez Izraela Ajzenmanna vel Juliana Kaniewskiego "Julka". W litreraturze raczej uzywane jest jego polskie nazwisko, ze szkodą dla sprawy polskiej.
Niejednokrotnie ukrywani przez Polaków Żydzi, gdy zostali ujęci przez hitlerowców, z nadzieją na uratowanie życia wskazywali osoby, które ich ukrywały. Finał był taki, że zarówno Żyd jak i ukrywający go Polacy ginęli.
IPN powinien zająć się takimi przypadkami a zebrane w sprawie dowody w możliwie największym rozgłosem opublikowane.

Pon 03 Lip, 2006 17:08

Ja myślę, że z Grossem skutecznie walczy za pomocą pióra prof. Jerzy Robert Nowak. Czytałem jego książkę pt. "100 kłamstw J.T. Grossa o żydowskich sąsiadach i Jedwabnem" i uważam, że doskonale zdemaskował w niej zamiary tego Polakożercy. Ale nie tylko on, wystarczy poszukać w internecie, aby odnaleźć ciekawe książki, artykuły, lub audycje radiowe na temat demaskowania kłamstw o Polakach i Żydach w czasie wojny i później.
Moim zdaniem wypociny Grossa trafiają na podatny grunt jakim są niedouczeni na temat dramatu ostatniej wojny czytelnicy amerykańscy. Chociaż i Niemcom jest to na rękę co pisze Gross, bo okazuje się po ponad 60 latach, że nie tylko oni są winni zbrodni dokonanych na Żydach.
Prawda jest taka, że na takie kalumnie powinien zareagować rząd, ale ja w to nie wierzę. Mamy dobry przykład, gdy amerykański historyk Davis bronił w amerykańskim Kongresie honoru Polski, gdy mówiono o polskich obozach śmierci. Gdzie wtedy byli nasi polscy dyplomaci, politycy, rząd z premierem na czele i prezydent? Myślę, że podobnie będzie i tym razem, będą milczeli - TCHÓRZE.
pozdrawiam

Pon 03 Lip, 2006 18:51

Cytat:

Ja myślę, że z Grossem skutecznie walczy za pomocą pióra prof. Jerzy Robert Nowak. Czytałem jego książkę pt. "100 kłamstw J.T. Grossa o żydowskich sąsiadach i Jedwabnem" i uważam, że doskonale zdemaskował w niej zamiary tego Polakożercy.

No właśnie.
_________________
"Tylko pod tym krzyżem, tylko pod tym znakiem, Polska jest Polską, a Polak Polakiem."

Pon 03 Lip, 2006 21:25

tylko nie pójdźmy w stronę LPRu, który uważa, że to niemożliwe by Polak (katolik) mógł kiedykolwiek zrobić coś złego. Bo zaczniemy zakłamywać historię (i takie pewnie byłyby lekcje historii pomysłu Romana G.).
Nie ma narodu, który nie miałby mniej lub bardziej ciemnych plam historii. Jest tylko kwestia mówienia prawdy i ukazania pełni win. To co Niemcy zrobili w czasie II wojny światowej przekracza wszelkie koszmarne wyobrażenia. Naziści byli jak pozbawiona zahamowań armia piekła, a Polacy w porównaniu z nimi jak garstka szczurów, która z konieczności i czasami ochoty, próbowała wyszarpać jakieś ochłapy.
_________________
pozdr
robert_kudelski
...z nową stroną www.eksplorator.com,
używający sprzętu firmy PenElektonik

Pon 03 Lip, 2006 21:31

Belizariusz napisał:

Zapomina się o takich sławnych Żydach jak Marks, Engels, Lenin, Schaff, Werblan, Bratkowski, Cyrankiewicz, Bierut, a teraz Urban i Michnik. Zapomina się o szabes- goju Stalinie.

zapomniałes jeszcze o takich sławnych Żydach jak Jezus i 12 apostołów
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Pon 03 Lip, 2006 22:28

Cytat:

zapomniałes jeszcze o takich sławnych Żydach jak Jezus i 12 apostołów

Wymieniłem osoby przodujące w działaniach będących groźbą dla cywilizacji europejskiej, a tym samym te osoby są symbolami kłamstwa, propagandy i oportunizmu. Dlaczego miałbym wymienić Jezusa i 12 apostołów? Jezus zresztą został odepchnięty przez "swój" naród żydowski.
Proszę nie myśleć, że wzoruję się na działaniach antysemickich. Sam mam w klasie kolegę Żyda Ariela i nawet dobrze się z nim dogaduję.
_________________
"Tylko pod tym krzyżem, tylko pod tym znakiem, Polska jest Polską, a Polak Polakiem."

Wto 04 Lip, 2006 8:28

"mam w klasie kolegę Żyda Ariela i nawet dobrze się z nim dogaduję".
Jak to "nawet"? A gdybyś nie wiedział, że on jest Żydem? Jak byś wtedy z nim rozmawiał? Jeśli pojawia się jakaś niechęć do człowieka ze względu na jego wyznanie, to jest to dyskryminacja, którą w tym wypadku można nazwać antysemityzmem. Antysemityzm nie polega bowiem na strzelaniu do ludzi.
A Jezus i 12 apostołów 2 tys. lat temu i trochę później też był ogromnym zagrożeniem dla ówczesnej cywilizacji, w pojęciu owej cywilizacji oczywiście. Gdyby Jezus nie został "odepchnięty" przez grupę faryzeuszy nie miałbyś szansy modlić się dziś do Boga
Swoją drogą, żebyś nie błądził jak większość "wiernych" - List apostoła Pawła do Rzymian mówi "Pytam więc: Czy Bóg odrzucił swój lud? Bynajmniej. Przecież i ja jestem Izraelitą, z potomstwa Abrahama, z pokolenia Beniamina. Nie odrzucił Bóg swego ludu, który uprzednio sobie upatrzył.. Mówię tedy: Czy się potknęli, aby upaść? Bynajmniej. Wszak wskutek ich upadku zbawienie doszło do pogan, aby w nich wzbudzić zawiść. Bo jeśli ich upadek stał się bogactwem świata, a ich porażka bogactwem pogan, to o ileż bardziej ich pełnia?... A żebyście nie mieli zbyt wysokiego o sobie mniemania, chcę wam, bracia, odsłonić tę tajemnicę: zatwardziałość przyszła na część Izraela aż do czasu, gdy poganie w pełni wejdą i w ten sposób będzie zbawiony cały Izrael, jak napisano: Przyjdzie z Syjonu wybawiciel i odwróci bezbożność od Jakuba" (R 11:1-26)
_________________
pozdr
robert_kudelski
...z nową stroną www.eksplorator.com,
używający sprzętu firmy PenElektonik

Wto 04 Lip, 2006 10:49

"No oczywiście ja muszę zawsze szanować i kochać naród Żydowski jakby to był naród święty, a oni mają chrześcijan za głupich pogan". To, że w głębi serca źle myślę o Żydach, to nie oznacza, że mam zamiar zostać typowym antysemitą. W moim przekonaniu to to samo, kiedy denerwują mnie na przykład Rosjanie lun Niemcy. Człowiek ma prawo do swojej opinii na temat danej narodowości. Może się mylę, bo nie jestem prawnikiem. Żydzi często myślą, że są prześladowani przez antysemitów w krajach Europy, ale właśnie przez takie myślenie i rozgadywanie kusi to terrorystów i antysemitów, aby rzeczywiście wzięli się ostro za Żydów. Nie można traktować Żydów jak wstrętnych włóczęgów i natrętów, ale też nie można uważać ich za nadludzi jak to robią środowiska żydowskie w USA i Izraelu.
_________________
"Tylko pod tym krzyżem, tylko pod tym znakiem, Polska jest Polską, a Polak Polakiem."

Wto 04 Lip, 2006 14:08

Cytat:

Żydzi często myślą, że są prześladowani przez antysemitów w krajach Europy,

Takie myślenie jest chyba celowe. Żyd we wszystkim szuka interesu. Takie nagłaśnianie wydarzeń z przed lat ma - moim zdaniem na celu tylko i wyłącznie wyciszenie mordów dokonywanych na Palestyńczykach.

Wto 04 Lip, 2006 16:05

Zabijanie i mordowanie to dwie diametralnie różne rzeczy. Jeśli masz jakieś dowody mordów to powinieneś zgłosić to prokuraturze. Byłeś kiedyś Piotrze w Izraelu? Poznałeś tych ludzi i ich kulturę? Czy wypowiadasz się na podstawie tego co Ci sąsiedzi powiedzieli?
Nic dziwnego, że jak ktoś czyta takie głupie i stereotypowe teksty, wytacza armatę w stylu "pogrom kielecki", "Jedwabne" i pokazuje brudy naszej historii. Bo święci to z całą pewnością nie jesteśmy.
_________________
pozdr
robert_kudelski
...z nową stroną www.eksplorator.com,
używający sprzętu firmy PenElektonik

Wto 04 Lip, 2006 16:36

Jako naród nie jesteśmy święci, lecz Izraelici też do nich nie należą. Faktycznie między mordowaniem a zabijaniem jest pewna różnica ale efekt końcowy ten sam. Morderca - zabójca jednakowo sa potępiani.
Zamachów terorystycznych palestyńczków nie pochwalam, ale agresji wojskowej stosowanej przez Izrael też nie.

Wto 04 Lip, 2006 17:34