|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
|
PT maxikasek
Proponuje aby wątek o śmierci Fitsch'a wydzielić osobno z tematu . Co do raportu Góralczyka muszę " poszperać" w moich archiwach . Co wobec wszechwładnego bałaganu wsród materiałów nie tyczących Gibraltaru jest zaiste cudem . Tym bardziej ,że dziś ( po trzech latach !! ) dostałem informację od syna kolejnego żyjącego świadka z 172 RAF Sqn , który był przy załadunku AL -523 wraz z 9 stronnicowym materiałem oraz z rysunkami wykonanymi w owym czasie ( ba wykonano nawet symulację konstelacji nieba dla 3/4 lipiec 1943 na podstawie danych ! ) . Miałem już materiały od J. W.( 6-cio godzinne nagranie ) poprzez IWM - London ale nie przypuszczałem ,że on ŻYJE !!!
Oczywiście masz Waść rację o " przyczynach " masakry , ale wiązała się ona pośrednio (? ) z atakiem na kolumnę Fritsch'a . Właściwie to ta pierwsza strzelanina " uaktywniła " Góralczyka .
Teraz się wyłączam - z przyczyn wiadomych . Bliższa koszula ciału . Wybacz Waść .
serdecznie pozdrawiam MJR technokrata
PS. Szalom Amon _________________ https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4
https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0
https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85
Wto 24 Cze, 2014 2:06
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotrk1
Kapitan
Posty: 1328 Pochwał: 2 Skąd: Śląsk
|
|
|
19 lipca udało mi się jednak dojechać do Chotowa i obejrzeć rekonstrukcję bitwy pod Olesznem i Chotowem. Podziwiać aktorów tego przedstawienia. To nauka historii na żywo. Miałem okazję stać u boku ludzi, których rodzice brali w tych zdarzeniach udział. O bitwie pod Chotowem narrator mówił dosyć precyzyjnie. To co poznałem z opowiadań uczestników i różnych opracowań było mniej więcej zgodne z tym co mówił.
Odnośnie bitwy pod Olesznem było już jednak inaczej. Kilka razy mówiono, że o zbliżających się Niemcach powiadamiał Stefan Kapelusz „Zając”, a dopiero ostatnim z niosących tą wiadomość był Tadeusz WŁODARSKI „Borsuk”.
Stefan Kapelusz opowiadał o tej bitwie tak:
W dn. 25.07.44 r. por. „Kmicic” z oddziału AK „Marcina” przy gajówce w Zabrodach urządził zasadzkę na Niemców idących od strony Budzisławia. Po oddaniu kilku salw, wezwał Niemców do poddania się, lecz nie odniosło to skutku. Niemcy wycofali się, tracąc 3 ludzi. Reszta udała się w stronę Oleszna zabierając po drodze zakładników. Udali się z nimi do majątku Niemojewskich. Zostawili ich tam jednak i wycofali się z Oleszna. W nocy z dn. 25/26.07.44 r. do Oleszna przyszedł „Żbik” z ok. 33 ludźmi i zakwaterował w Lasku. Gajowym w Zabrodach był Stanisław WŁODARSKI. Jego synowie, Kazimierz „Fala” i młodszy, Tadeusz „Borsuk” byli w NSZ. „Borsuk” powiadomił „Żbika”, że do Oleszna idzie ok. 40 Niemców i strzelają do ludzi. „Żbik” urządził na nich zasadzkę na drodze z Oleszna do Żeleźnicy. W końcowej fazie walki, z pomocą przyszedł oddział ok. 30 kałmuków z AK „Marcina”. Zginąć miało 22 Niemców a 1 uciekł. Zginęło także 3 partyzantów z NSZ tj. Czesław KOWALCZYK „Sroka”, Tadeusz CELEJOWSKI „Iskra” i Stanisław
SOBCZYK „Malarski” (raczej „Kowalski”) oraz z oddziału AK „Marcina” Kazimierz PIECH „Poświst”, który był dowódcą kałmuków.
Meldunek WK GG z dn. 31.07.44r. podawał, że „w dn. 27.07.44r. o godz. 2330 między Olesznem a Budzisławiem dokonano napadu na pododdział SS ze stadniny koni. Jeden SS-man został ranny, 1 zginął; grupa w składzie 15 ludzi, którą skierowano w celu poszukiwań, została również napadnięta. Dotychczas powrócił 1 człowiek”
O udziale kałmuków „Marcina” dowodzonych przez „Pośwista”, który w tej bitwie zginął, wspomniano tak jakby przy okazji.
Kończąc relację z bitwy pod Olesznem narrator podał, że oddział „Żbika” przyłączył się później do Brygady Świętokrzyskiej NSZ, która odeszła na zachód. Zapomniał czy może raczej nie chciał powiedzieć, że wycofywała się z wojskami hitlerowskimi, przewodnikiem był Hubert JURA (czy jak mu w końcu było), współpracujący z Paulem Fuchsem z radomskiego Gestapo.
Mimo wszystko inscenizacja bardzo dobra, i serdecznie dziękuję jej uczestnikom za jej przeprowadzenie.
To coś na ten temat się znajdzie. http://wmeritum.pl/relacja-rekonstrukcja-historyczna-na-partyzanckim-szlaku-zdjecia/
Sro 30 Lip, 2014 13:23
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Lukas1991214
Plutonowy
Posty: 77 Skąd: Katowice
|
|
Powrót do góry |
|
|
maja2308
Szeregowiec
Posty: 7 Skąd: Szczecin
|
|
|
Żbik i Brygada Świętokrzyska
Piotrk1 napisał: |
Kończąc relację z bitwy pod Olesznem narrator podał, że oddział „Żbika” przyłączył się później do Brygady Świętokrzyskiej NSZ, która odeszła na zachód. Zapomniał czy może raczej nie chciał powiedzieć, że wycofywała się z wojskami hitlerowskimi, przewodnikiem był Hubert JURA (czy jak mu w końcu było), współpracujący z Paulem Fuchsem z radomskiego Gestapo.
/ |
Nie rozumiem tego stwierdzenia ?! Jakie mieli inne wyjście ? sowieci by ich bez sądu załatwili - rozstrzelali na miejscu , to był jedyny możliwy ratunek dla nich , pójść na jakąś współpracę z hitlerowcami. Dzięki temu udało im się wycofać.
Pią 26 Gru, 2014 18:48
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
red25
Lieutenant Colonel
Posty: 3080 Pochwał: 4 Skąd: UE
|
|
|
Nie tylko wycofać - współpraca z nazistami była znaczenie poważniejsza; w ośrodku Abwehry kilka grup "żołnierzy nsz" przeszło szkolenia i zostało przerzuconych przez Niemców do Polski. Delegat Brygady Świętokrzyskiej odwiedził m.in obóz jeniecki w Murnau ale żaden z przebywających tam polskich oficerów nie wyraził ochoty na kolaborację z nazistami.
AK w Polsce, wojsko polskie na zachodzie walczyło z nazistami. Tysiące Polaków gniło w więzieniach i obozach nazistowskich gdy NSZ wybrał kolaborację. Gdy BŚ NSZ dogadywała się z nazistami tysiące Polaków ci sami naziści mordowali. _________________ Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU
Pią 26 Gru, 2014 22:54
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Rugia
Szeregowiec
Posty: 5 Skąd: warszawa
|
|
|
NSZ
szkoda ,chetnie poznam argumenty nieuka i dobrego sluchacza ubecko zydowskiej propagandy,lekarzem w Brygadzie byl zyd a oddzial wyzwolil zydowki w Holiszowie
Pon 05 Sty, 2015 17:49
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Rugia
Szeregowiec
Posty: 5 Skąd: warszawa
|
|
|
nsz
hmm sory to byla tylko taktyka za ktora juz dostali po uszach ale ocalili przed smiercia w ubeckich wiezieniach i sowieckich lagrach spora czesc mlodziezy,pozatym czy wiecie szanowni koledzy kiedy wyszli z powstania Warszawskiego oddzialy Chrobrego II zlozone w sporej ilosci z zolnierzy NSZ?
Pon 05 Sty, 2015 17:53
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
red25
Lieutenant Colonel
Posty: 3080 Pochwał: 4 Skąd: UE
|
|
|
Re: NSZ
Rugia napisał: | szkoda ,chetnie poznam argumenty nieuka i dobrego sluchacza ubecko zydowskiej propagandy,lekarzem w Brygadzie byl zyd a oddzial wyzwolil zydowki w Holiszowie |
Kieski argument. Większość lekarzy w oddziałach UPA to byli Żydzi co nie zmienia faktu że te oddziały mordowały większość napotkanych Żydów. Własow obronił powstanie w czeskiej Pradze przed rzezią co nie zmienia faktu iż był nazistowskim kolaborantem.
Brygada Świętokrzyska nie weszła w skład II Korpusu własnie dlatego, ze uznano ją za jednostkę kolaboracyjną - jak inaczej ocenić formację, której "żołnierze" zabili własnego komendanta za próbę podporządkowania się legalnemu rządowi.
Raporty KG AK to też ubecko żydowska propaganda?? _________________ Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU
Pon 05 Sty, 2015 19:09
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
Smutniejsze jest to że ktoś mieniący się obrońcą narodowych tradycji (jak mniemam) ma w pogardzie j. polski.
Ode mnie kreska za chamski post. Jeśli nie poprawi się jakość postów - będzie drugi wniosek za ową pogardę dla j. polskiego. _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Pon 05 Sty, 2015 20:45
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotrk1
Kapitan
Posty: 1328 Pochwał: 2 Skąd: Śląsk
|
|
|
Czy był ktoś na tegorocznych obchodach bitwy pod Olesznem. Czy w ogóle miały miejsce, co się tam działo. Proszę o informację.
Czw 30 Lip, 2015 10:11
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maja2308
Szeregowiec
Posty: 7 Skąd: Szczecin
|
|
|
Oleszno
Obchody odbyły się , jak zawsze , w ostatnią niedzielę lipca - 26.07.
Niestety , była obecna garstka ludzi. Niestety widać , że po odejściu Śp.Pana Stanisława Kowalczyka , nie ma kto się tym zajmować.
Myślę , że w przyszłym roku obchody się nie odbędą ,ale obym się mylił
Wto 04 Sie, 2015 10:08
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotrk1
Kapitan
Posty: 1328 Pochwał: 2 Skąd: Śląsk
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki w tym forum Możesz ściągać pliki w tym forum
|
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
|
|