Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotrk1
Kapitan
Posty: 1328 Pochwał: 2 Skąd: Śląsk
|
|
|
Odebrac uprawnienia kombatanckie byłym partyzantom GL-AL.
Wczoraj w wieczornej "Panoramie" podano informacje o nowym pomyśle prawicy: odebranie uprawnień kombatanckich byłym partyzantom GL-AK.
Uzasadnienie - nie walczyli o Polskę, lecz byli najemnikami ZSSR i w obecnej Rosji mają ubiegać sie o te uprawnienia.
Czy faktycznie byli najemnikami?
Wto 13 Cze, 2006 9:42
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Grzegorz
Użytkownik zbanowany
Posty: 419 Skąd: Sztokholm
|
|
|
GL-AL zostala powolana przez ZSRR i byla od oczatku podporzadkowana Sowietom, okupantowi Polski.
GL-AL wkonywala akcje dywersyjne wedlug polecen i instrukcji moskiewskich i oprocz hitlerowcow walczla takze z Wojskiem Polskim czyli z AK.
Mozna wiec powiedziec ze GL-AL byla agentura swiecka gdyz cala kadra dowodcza ttje organizacji bkla sowiecka i kieorwana z Moskwy.
GL-AL NIE walczyla o wolna Polske ale o Polske komunistyczna i zalezna od ZSRR.
Wto 13 Cze, 2006 11:43
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotrk1
Kapitan
Posty: 1328 Pochwał: 2 Skąd: Śląsk
|
|
|
Jest w tym dużo racji. AL i Ak prowadziły tez wspólne działania przeciwko okupantom (np. Skalbmierz). Sporo informacji swego wywiadu AK przekazało też sowietom.
W oddziałach AL tak jak w innych oddziałach walczyli prości ludzie nie mający pojęcia o polityce. Czy zasadne jest im odebranie uprawnień kombatanckich. Finansowo są niewielkie.
Czy członkom NSZ za jawną współpracę dowództwa też należy odebrać uprawnienia kombatanckie?
Wto 13 Cze, 2006 13:47
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
Właśnie, jak konsekwencja, to konsekwencja. Albo odbieramy uprawnienie członkom GL-AL i NSZ również, albo zostawmy sprawę tak jak jest. Innego rozwiązania nie widzę. _________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Wto 13 Cze, 2006 16:01
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
cóż odebrano już za walkę z UPA, następni w kolejce będą kombatanci 1 i 2 AWP, a potem? Może ci od ANdersa, bo przecież wyrazili chęć walki po stronie bolszewików wstępując do AP na Wszchodzie Dobrze że nie było polskiego legionu SS, bo zaczęli by im nadawać kombatanctwo za walkę z ruskimi.
Grzesiu a NSZ nie walczyła o Polskę tylko o Polskę NArodowo-KAtolicką- więc byli agentami Watykanu ? _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Wto 13 Cze, 2006 18:12
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
maxikasek napisał: | Dobrze że nie było polskiego legionu SS, bo zaczęli by im nadawać kombatanctwo za walkę z ruskimi.
|
Kto wie, bardzo możliwe... O ile mi wiadomo, Łotysze i Estończycy swoim SS-manom bez żenady przyznali uprawnienia kombatanckie i traktują ich jak bohaterów _________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Wto 13 Cze, 2006 18:28
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
szponiasty
Podpułkownik
Posty: 3160 Pochwał: 2 Archiwum: APwB / OKBZN
|
|
|
maxikasek napisał: | Dobrze że nie było polskiego legionu SS, |
- tak Legionu nie było ale ..... jest bardzo duże ale (ale o tym w nr 10 IOH)
Wto 13 Cze, 2006 18:37
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Belizariusz
Starszy sierżant
Posty: 148 Skąd: Thorn
|
|
|
No cóż ta kwestia jest trudna do rozwikłania, no bo przecież AL też walczyła w Powstaniu Warszawskim ramię w ramię z AK. Myśle, że nie powinno się szydzić z GL czy AL. No czasy minęły, a część z nich zrozumiała co to jest Demokratyczna Polska. To, że byli marionetkami Kremla, to chyba nie ich całkowita wina. _________________ "Tylko pod tym krzyżem, tylko pod tym znakiem, Polska jest Polską, a Polak Polakiem."
Wto 13 Cze, 2006 20:23
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Jones
Porucznik
Posty: 656 Skąd: Rzeczpospolita Słowiańska
|
|
|
Walczyli za wolną (w swoim przekonaniu) Polskę więc szeregowym członkom nie powinno się odbierać uprawnie kombatanckich tylko wyższym dowódcą
Wto 13 Cze, 2006 21:38
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ponury
Lieutenant
Posty: 786 Skąd: Gdańsk!
|
|
|
Co za bzdura! Najpiękniejsze akcje partyzanckie były często prowadzone w tantemie AL - AK.Cała partyzantka w Kieleckiem oraz tzw. Republika Pińczowska to także wkład AL. Bez jaj! Że już nie wspomnę o zamachach bombowych w Warszawie. Siedzą sobie gestapowcy po robocie w "Cafe Mitropa",a tu buummm...
Dlaczego wszystkich z AL wsadzać do jednego wora i karać za politykę władz?
Sro 14 Cze, 2006 8:26
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Jones
Porucznik
Posty: 656 Skąd: Rzeczpospolita Słowiańska
|
|
|
Całkowicie zgadzam się z ponurym czy ktoś chce czy nie walczyli za Polskę a że na dowuctwo złe trafili to nie ich wina
Sro 14 Cze, 2006 11:36
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotrk1
Kapitan
Posty: 1328 Pochwał: 2 Skąd: Śląsk
|
|
|
Uważam, że sprawę kombatanctwa powinno sie już zostawić w takim stanie w jakim jest.
Do Ponurego
Kojarzy mi sie to z Janem Piwnikiem. Jesteś jego Fanem? Bo ja tak.
Sro 14 Cze, 2006 11:54
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Grzegorz
Użytkownik zbanowany
Posty: 419 Skąd: Sztokholm
|
|
|
...To, że byli marionetkami Kremla, to chyba nie ich całkowita wina...
Taka logika jest zabojcza bo w taki sam sposob mzna pwiedziec ze SSmani tylko bli marionetkami.
AL i GL byly zalozone i od poczatku do konca sterowane przez okupanta Polski ZSRR. AL jako organizacja byla za wprowadzeniem systemu sowieckiego w Polsce ma model radziecki. Jak mozna porownywac wogole AL z AK czy PSZ na zachodzie, co za relatywizm...
AK i PSZ byly Wojskiem Polski a AL agentura sowiecka.
NSZ byla organizacja zbrojna o charakterze faszystowskim typu wloskiego lub hiszpanskiego cos a la Falanga (czyli nie nazistowskim).
NZS miala w przeciwienstwie do AL program wolnej Polski, chciala zachowania status wuo na wschodzie i nabytkow terytorialnych kosztem Niemiec na zachodzie. I najwazniejszaroznica NSZ nie bylo kierowane ani z Moskwy ani z Berlina, dowodztwo bylo czysto polskie.
Dowodztwo NSZ w pore zrozumialo ze najwiekszuym wrogiem Polski od 1943r nie sa Niemcy ktorych os byl przesadzony od momentu wlaczenia se USA do wojny, ale wrogiem Polski numer 1 stawal sie nieuchronnie dawny sojusznik Niemiec tak samo odpowedzialny za 4 rozbior Polski czyli bolszewickie ZSRR.
G
Sro 14 Cze, 2006 15:06
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Grzegorz
Użytkownik zbanowany
Posty: 419 Skąd: Sztokholm
|
|
|
...czy ktoś chce czy nie walczyli za Polskę a że na dowuctwo złe trafili to nie ich wina...
czyto samo powiesz o SS manach, oni yli okej ale mieli zle dowodztwo?
Trzeba patrzec zawsze poprzez pryzmat danej organizacji, jej geneze, zalozycieli, to jaike maiala cele, jak dzialala itp.
G
Sro 14 Cze, 2006 15:08
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Jones
Porucznik
Posty: 656 Skąd: Rzeczpospolita Słowiańska
|
|
|
[quote]czyto samo powiesz o SS manach, oni yli okej ale mieli zle dowodztwo?[quote/]
SS z samego założenia byała organizacją zbrodniczą
Cytat: | AL i GL byly zalozone i od poczatku do konca sterowane przez okupanta Polski ZSRR |
LWP też. I co im też odebrać uprawnienia kombatanckie??
Czy ty myślisz ze szary członek GL lub AL widział masowe „groby” Katyńskie plany wschodnie granicy czy chęć przejęcia władzy przez ZSRR ?? On widział ,że mu gwałcą matkę mordują ojca i biorą ostatnia krowie na kontyngent nienawidził Niemców a komunistyczni agitatorzy mówili o możliwości walki z Niemcami i ideałach komunizmu (ci to potrafili kit wciskać)
Sro 14 Cze, 2006 16:03
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
IjonTihy
Komandor porucznik
Posty: 3504 Pochwał: 6
|
|
|
kit jak kit.
prostego chłopa przekonywał bardziej przybyły via Moskwa były robotnik, który roztaczał wizję końca "pańskości", nadziały ziemi, lekarza za darmo i szkołę dla dzieci, niż syn hrabiego, ubrany w zrzutowy battledres. który chciał tylko wypędzić Niemców a potem przywrócić stosunki przedwojenne... _________________ Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.
Sro 14 Cze, 2006 17:01
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
Ot i święte słowa IT. Dorzuć do tego, że ci co chiceli walczyć wybierali pierwszy oddział w okolicy, który toczył wogóle jakieś walki. _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Sro 14 Cze, 2006 17:20
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ponury
Lieutenant
Posty: 786 Skąd: Gdańsk!
|
|
|
Piotrk1 napisał: | Uważam, że sprawę kombatanctwa powinno sie już zostawić w takim stanie w jakim jest.
Do Ponurego
Kojarzy mi sie to z Janem Piwnikiem. Jesteś jego Fanem? Bo ja tak. |
Jestem wogóle fanem partyzantów. I to obojętnie jakich. AK,AL,NZS,PAL,BCH,sowieccy itd. A por. Piwnika także
Sro 14 Cze, 2006 22:40
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotrek
Podpułkownik
Posty: 2679 Pochwał: 1
|
|
|
Cytat: | syn hrabiego, ubrany w zrzutowy battledres. który chciał tylko wypędzić Niemców a potem przywrócić stosunki przedwojenne... |
Mimo wszystko wolę syna hrabiego. To co zrobili z Polska rbotnicy daje do myślenia.
A co do GL-AL. Całe kierownictwo to "spadochroniarze" z ZSRR, czyli zwykli sowieccy agenci, których powinno się rozwałkować na miejscu. Co do szeregowych członków to fakt, zdania mogą być różne. Ale jeśli zacziemy patrzeć na organizacje poprzez pryzmat szeregowych, to z SS też da sie zrobić "dobrych chłopaków, co tylko wykonywali rozkazy i obozów nie widzieli". Ogólnie GL-AL była organizacją sowiecką, tworzona na sowiecki wzór i kierowana przez sowieckich doradców. Chciała Polski zniewolonej, komunistycznej. Dopuszczała się zbrodni. Walczyła o to, co potem działo się w Polsce: mordy, prześladowania, tortury, cenzura, zniewolenie, zniszczenie kraju.
Jezeli żyja dowódcy, którym mozna udowodnić zbrodnie czy agmeturalna działalnośc, powinno sie im odebrac emerytury. A szeregowych zostawić w spokoju, wielu ich już nie zostało. Lepiej podkreślać w podrecznikach do historii, z czyjej inspiracji i dla kogo działała tak naprawdę GL-AL.
Pozdrawiam!
Czw 15 Cze, 2006 21:17
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
Tak dla rozluźnienia. Mojej kumpeli stryjeczni dziadkowie są z dwóch obozów. Ona była w AL - on w AK (albo odwrotnie). Na codzień kochają się jak dwa gołąbki, ale jak rozmowa schodzi na tematy polityczne to aż się iskry sypią. Włącznie z wyzwiskami typu "komuchu'", "burżuju".
A jednak miłość zwycięża wszystko. _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Czw 15 Cze, 2006 23:04
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
rydz-smigly
Kapitan
Posty: 1137 Pochwał: 1 Skąd: EUROPA
|
|
|
To byla banda komuchow, ale jakos walczyli o "Wolnosc" tylko nie o "niepodleglosc" Polski.
Czw 22 Cze, 2006 18:53
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ponury
Lieutenant
Posty: 786 Skąd: Gdańsk!
|
|
|
Sam jesteś banda komuchów Nie przykład jednej miary do wszystkich!
Czw 22 Cze, 2006 19:11
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
Dokładnie, nie można używać takich krzywdzących uogólnień. Ja sam znam z opowiadań dziadka, jak to u nas w podkrakowskiej wówczas wsi, paru chłopców zaczęło się bawić w partyzantkę. nawet byli w AK, tylko jakoś tak przypadkiem załatwiali przy okazji osobiste porachunki jeszcze sprzed wojny, najczęściej pod hasłem walki z kolaborantami. Przy okazji zabili zupełnie niewinnego człowieka. Czy na tej podstawie ktoś ośmieli się powiedzieć, że Ak to była banda oprychów załatwiających swoje ciemne interesiki?? _________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Czw 22 Cze, 2006 20:00
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotrk1
Kapitan
Posty: 1328 Pochwał: 2 Skąd: Śląsk
|
|
|
Jeżeli chodzi o "KIT", to wciskali go ludziom w ramach propagandy we wszystkich formacjach. Chłop szedł do najbliższego leśnego oddziału nie patrząc na jego ideologię polityczną. W 1944r najłatwiej było trafić do AL, mieli broń i mogli ją dać ludziom.
Przy tych rozważaniach uważam, że należy wziąć pod uwagę jeszcze jeden - stale zapominany - element. WYKSZT?ŁCENIE prostych ludzi. Czy chłop położonej w lasach wioski wiedział gdzie są granice, jak duża jest Polska. Mało który. Czy wiedział jaki ustrój po wojnie chce wprowadzić AK, NSZ czy AL. Coś niecoś dowiadywali się na pogadankach w oddziale.
Ich nie bardzo interesowało co będzie kiedyś, oni chcieli przeżyć.
Czw 22 Cze, 2006 20:23
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Jones
Porucznik
Posty: 656 Skąd: Rzeczpospolita Słowiańska
|
|
|
Dokładnie o tym pisałem kilka postów temu
Pią 23 Cze, 2006 17:05
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|