| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Robert05
Pułkownik

Pułkownik




Posty: 4216
Pochwał: 8
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Bombardowanie sztabu 15 Armii Niemieckiej

Witam, 20 października 1944r. 131 Skrzydło Myśliwskie zbombardowało sztab 15 armii w miejscowości Dordrecht w Holandii. Na skutek nalotu zginęło ok. 200 niemieckich żołnierzy, w tym 55 oficerów i 2 generałów. Czy znane są jakieś szczegóły tego nalotu oraz nazwiska zabitych generałów? Pozdrawiam.

Wto 19 Maj, 2015 10:09

Powrót do góry
panc
Moderator
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3099
Pochwał: 29
Skąd: W-wa ,Pl. Na Rozdrożu 2 m. 183
Archiwum: Grzegorz Gąsienica-Poszepszyński
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Tak na szybko bo muszę wyjść . Nie bardzo to się zgadza ponieważ ten atak miał miejsce 24 października i został przeprowadzony przez Typhoony z 146-go skrzydła:

https://books.google.com/books?id=w2uMZks4sOkC&pg=PA74&lpg=PA74&dq=Typhoons+146+wing+Dordrecht&source=bl&ots=upvkuwVehi&sig=UdpmKWfW1dd-g5UWNh7BPRrJjyE&hl=en&sa=X&ei=YHBbVZBCxtG1BdDkgKgG&ved=0CCwQ6AEwAg#v=onepage&q=Typhoons%20146%20wing%20Dordrecht&f=false

http://www.bombardementenopdordrecht.nl/

http://www.grebbeberg.nl/forum.php?page=forum_discussiegroep&item=15123&group=7&p=1

(Min. zginął w tym ataku Oberstleutnant Werner Wolff , ranym został był General der Infanterie Otto Sponheimer )

http://www.axishistory.com/books/148-germany-heer/heer-armeen/2641-15-armee

pozdr

_________________
Ministry, Animosity :

https://www.youtube.com/watch?v=L2ayask8pck&list=RDL2ayask8pck



Svoboda je prevara, zakufana prevara

Wto 19 Maj, 2015 19:25

Powrót do góry
Robert05
Pułkownik

Pułkownik




Posty: 4216
Pochwał: 8
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Witam, dzięki za informację, podejrzewałem że ta informacja jest zbyt piękna abym mogła być prawdziwa. Mam jeszcze jedną informację do ewentualnej weryfikacji. W kilku książkach jest niestety dość mało szczegółowa, wzmianka o nalocie dokonanym 25 marca 1945r. przez dywizjon 317. W trakcie tego ataku zbombardowano siedzibę dowództwa SS w Holandii, podobno miał zginąć wtedy jeden niemiecki generał? Niestety nie udało mi się ustalić miejsca ataku, ani nazwiska tego generała. Pozdrawiam.

Wto 26 Maj, 2015 12:37

Powrót do góry
panc
Moderator
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3099
Pochwał: 29
Skąd: W-wa ,Pl. Na Rozdrożu 2 m. 183
Archiwum: Grzegorz Gąsienica-Poszepszyński
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Drobiazg. Wracając na moment do Dordrecht - ci generałowie pojawili się zapewne w meldunku holenderskiego ruch oporu , autor cytowanej wyżej strony dokonał mrówczej pracy i zweryfikował go negatywnie. Co do ataku na siedzibę dowództwa SS w Holandii - z tego co się orientuję to żaden Oberst-Gruppenführer, Obergruppenführer czy Gruppenführer nie zginął w Holandii a już na 100% nie w w wyniku działalności "lotniczych terrorystów". [Jednemu niewiele faktycznie zabrakło (został kilkakrotnie ranny) - niemniej dokonały tego elementy „zurbanizowanych grup bandyckich" (na Wschodzie operowały "leśne grupy bandyckie" vide "Stawka większa niż życie" i był to SS-Obergruppenführer Hanns Albin Rauter ]
Jeśli chodzi o atak lotniczy na kwatery SS to jeden jest udokumentowany i tradycyjnie sprawcami były tajfuniaste (No. 181 Squadron RAF, z tubylcem w swoim składzie ) :

http://en.tracesofwar.com/article/1813/Plaque-4th-November-1944-The-Loo-Royal-Palace.html

http://www.telegraph.co.uk/news/obituaries/1465499/Air-Cdre-Robbert-van-Zinnicq-Bergmann.html

pozdr

_________________
Ministry, Animosity :

https://www.youtube.com/watch?v=L2ayask8pck&list=RDL2ayask8pck



Svoboda je prevara, zakufana prevara

Sro 27 Maj, 2015 5:50

Powrót do góry
Robert05
Pułkownik

Pułkownik




Posty: 4216
Pochwał: 8
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Witam, prawdziwy pogromca mitów z Ciebie. Wink Dzięki za informacje. Pozdrawiam.

Sob 30 Maj, 2015 15:57

Powrót do góry
panc
Moderator
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3099
Pochwał: 29
Skąd: W-wa ,Pl. Na Rozdrożu 2 m. 183
Archiwum: Grzegorz Gąsienica-Poszepszyński
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Nie przesadzaj , ale muszę dodać, że sam zwrot "siedziba dowództwa SS w Holandii" śmierdzi na kilometr- a może dowództwo batalionu szkolnego ?

Przykład z terenu , "Kwatera Główna Gestapo w Hadze" :

http://somethingverybig.com/2014/04/11/467-postblog-lvi-tuesday-11-april-1944/

oczywista bzdura bo chodzi o zarekirowany przez Reichskommissariat Niederlande dom Kleykampa , w którym mieścił się Bevolkingsregister czyli coś w rodzaju urzędu stanu cywilnego wydającego tubylcom tamtejsze kenkarty zwane tam Persoonsbewijs . Był on solą w oku dla części Holendrów, którzy nie dość , że mieli gdzieś Niemieckie Dzieło Odbudowy to jeszcze działali w godzącą w nią strukturze terrorystycznej o bliżej niesprecyzowanej nazwie* . Ale poważniej - owy Bevolkingsregister popełnił poważną rolę ponieważ wszelkie budzące podejrzenie dokumenty okupanci porównywali z dokumentami tam przechowywanymi ,więc fabrykowanie lewych dla członków ruchu oporu mijało się z celem i praktycznie nie było szans na legalizację "wywrotowców". Należało więc zniszczyć archiwum w domu Kleykampa.Tak więc został on "zrąbany" w spektakularnym nalocie przez Mosquity z 613 Squadronu ( w składzie jednej załogi znalazł się tubylec o niearyjskim pochodzeniu)

http://forum.12oclockhigh.net/showthread.php?t=19541

http://bbs.hitechcreations.com/smf/index.php?topic=5780.0

Innym nalotem podobnego typu było bombardowanie "Kwatery Głównej Gestapo w Amsterdamie" 26-go listopada 1944 roku ,oczywiście przez Typhoony Britse luchtmacht **

http://www.historyofwar.org/air/units/RAF/257_wwII.html

W rzeczywistości była to kwatera SD (Sicherheitsdienst) na Euterpestraat (dzisiaj Gerrit van de Veenstraat- ów Gerrit van der Veen wraz z kolegami wyprodukował 80 tys.lewych papierów ) i chodziło znowu o zniszczenie archiwum.

http://couvreur.home.xs4all.nl/ned/rdam/wand-5a.htm


* Tu ciekawostka: http://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_Cross_of_Resistance
warto porównać z innymi odznaczeniami ...


** Z książki lotów, F/L. Ronald Edward Goodman Sheward DFC, 266 Sq. :

"Nov 25. Typhoon 'B'. Gestapo Headquarters in Amsterdam. 55 minutes. Attack of the entire Wing. Four aircraft (1000-pounders 11 sec.). All four direct hits on the Gestapo HQ. Low, zero meter "received for that attack. Good hit. Jets in the neighborhood, but they were not happy."


pozdr



Opis załącznika:

Opis załącznika:
Euterpestraat

Opis załącznika:
Euterpestraat

Opis załącznika:
Euterpestraat

_________________
Ministry, Animosity :

https://www.youtube.com/watch?v=L2ayask8pck&list=RDL2ayask8pck



Svoboda je prevara, zakufana prevara

Wto 02 Cze, 2015 6:54

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.