| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony 1, 2, 3 ... 20, 21, 22  Następny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
toyotomi
Tai I

Tai I





Posty: 1454
Pochwał: 34
Skąd: EU/DE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Prosto z handlu - broń biała.

Wzorem innych grup tematycznych (np. -Ekwipunek i umundurowanie)
W temacie białej broni również występuje zjawisko handlu na różnych portalach (nie tylko na allllleee...).

Wrzucajmy tutaj wszystko co nas nurtuje, cieszy, śmieszy i przeraża.
A związane jest z wszelakimi narzędziami ostrokrawędzistymi.

----------------------------------------------------------------

Tak na dobry początek....(nie mogłem się powstrzymać) i ze śmiechu
oplułem klawiaturę... W szoku
Jedno jest pewne, reklama dźwignią handlu

http://olx.pl/oferta/bagnet-polski-radom-wz-28-z-1939-r-CID767-ID6DCap.html



Opis załącznika:
Zwiastun .... :)

_________________
http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php

Sob 25 Paź, 2014 19:31

Powrót do góry
Keszklin
Starszy szeregowiec

Starszy szeregowiec





Posty: 34
Skąd: Lidzbark Warmiński
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

To trzeba koniecznie łykać Super hahahahaha

Sob 25 Paź, 2014 21:20

Powrót do góry
Indiana Jones
Moderator
Oberst

Oberst





Posty: 5430
Pochwał: 19
Skąd: z frontu
Archiwum: X ...
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Radomski Perkun, niewątpliwie rarytas Mr. Green
_________________
Pozdrawiam
Przemek

Nie 26 Paź, 2014 9:01

Powrót do góry
Paweł78
Porucznik

Porucznik




Posty: 591
Pochwał: 1
Skąd: Ostróda
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Bardzo ciekawa oferta Mr. Green
Pozdrawiam Paweł.

Czw 30 Paź, 2014 1:44

Powrót do góry
askardi
Kapral

Kapral




Posty: 55
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Panowie proszę o porządek w kolejce po .... rarytas :



http://allegro.pl/stara-kolekcjonerska-szpada-szabla-unikat-i4749610032.html

_________________
warto wysłuchać :
https://www.youtube.com/watch?v=PJLDfPDE4sk

Wto 04 Lis, 2014 16:14

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2561
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

PT askardi

Jak szaleć to szaleć . PT UNIKAT ma jeszcze jeden unikat .

http://allegro.pl/stara-kolekcjonerska-szpada-szabla-unikat-i4749588313.html

A tak wogóle wystarczy spojrzeć na listę wszystkich jego ofert . Same uni - kĄty.

MJR

Wto 04 Lis, 2014 16:41

Powrót do góry
askardi
Kapral

Kapral




Posty: 55
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

a to jeśli mnie wzrok nie zmyla Uśmiech klinga sportowa oprawiona garażowym sposobem Uśmiech ale z domowej kolekcji ( cena nowej klingi szpadowej to ok 80-90 zł) Uśmiech

http://allegro.pl/szpada-i4745493260.html

_________________
warto wysłuchać :
https://www.youtube.com/watch?v=PJLDfPDE4sk

Wto 04 Lis, 2014 16:45

Powrót do góry
Paweł78
Porucznik

Porucznik




Posty: 591
Pochwał: 1
Skąd: Ostróda
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Witajcie Panowie coraz weselej Super
Pozdrawiam Paweł.

Sro 05 Lis, 2014 2:05

Powrót do góry
toyotomi
Tai I

Tai I





Posty: 1454
Pochwał: 34
Skąd: EU/DE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Co śmieszne, to oczywiście śmieszne...bo i pieniądze za to śmieszne.
Ale niektóre aukcje, to już przekręt

http://allegro.pl/szpada-5-xviii-wiek-zlocona-i4764864276.html

...a i tak ktoś się na to złapie (wcześniej czy później) i będzie dumny blady i przekręcony.... Rolling Eyes

_________________
http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php

Sro 05 Lis, 2014 17:15

Powrót do góry
Paweł78
Porucznik

Porucznik




Posty: 591
Pochwał: 1
Skąd: Ostróda
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Witaj faktycznie niektórzy sprzedający nie mają sumienia.
Pozdrawiam Paweł.

Sro 05 Lis, 2014 19:53

Powrót do góry
askardi
Kapral

Kapral




Posty: 55
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

jest coraz lepiej , "antyk" made in India , za jedyne 2500 zł

W szoku

http://olx.pl/oferta/szabla-antyk-CID767-ID7z1iJ.html#b29916ae24

_________________
warto wysłuchać :
https://www.youtube.com/watch?v=PJLDfPDE4sk

Czw 06 Lis, 2014 12:20

Powrót do góry
toyotomi
Tai I

Tai I





Posty: 1454
Pochwał: 34
Skąd: EU/DE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Głupich (sprzedających jak i kupujących) nie sieją.....

A to coś, to ma chyba być Talwar...a może tylko udaje..? Rolling Eyes

_________________
http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php

Czw 06 Lis, 2014 20:44

Powrót do góry
toyotomi
Tai I

Tai I





Posty: 1454
Pochwał: 34
Skąd: EU/DE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Jeden wielki kant (nie tylko na kanciastej rękojeści)
A ten wzór, to wymyślili na potrzeby -alle...cos - tam.

http://allegro.pl/szabla-oficera-szaserow-wz-1790-i4763159087.html

_________________
http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php

Czw 06 Lis, 2014 23:26

Powrót do góry
askardi
Kapral

Kapral




Posty: 55
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

toyotomi napisał:
Co śmieszne, to oczywiście śmieszne...bo i pieniądze za to śmieszne.
Ale niektóre aukcje, to już przekręt

http://allegro.pl/szpada-5-xviii-wiek-zlocona-i4764864276.html

...a i tak ktoś się na to złapie (wcześniej czy później) i będzie dumny blady i przekręcony.... Rolling Eyes


Witam

Czy mogę dopytać o więcej szczegółów? Nie zamierzałem kupować ale ciekawią mnie szczegóły oceny.

_________________
warto wysłuchać :
https://www.youtube.com/watch?v=PJLDfPDE4sk

Pią 07 Lis, 2014 17:36

Powrót do góry
toyotomi
Tai I

Tai I





Posty: 1454
Pochwał: 34
Skąd: EU/DE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

askardi napisał:
Nie zamierzałem kupować ale ciekawią mnie szczegóły oceny.


No i chwała najwyższemu, że nie chcesz tego kupić, nawet za darmo takiej
ohydy do ręki nie powinno się brać....aaaaa feee.

Zlituj się -askardi- i nie każ mi opisywać tego czegoś.
Przecież to kawałek płaskownika szlifowanego w formę klingi.
I to jeszcze nie odpowiada klindze szpady - pooglądaj swoje.
Rękojeść odlana z łatwotopliwego metalu i zaklepana na trzpieniu.
Nie odpowiada żadnej szpadzie i do tego "fantazyjna"
Może robić (dla dyletantów) za szpadę dworską...ale tylko z jakiejś bajki
o niegrzecznych muszkieterach.



Opis załącznika:

_________________
http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php

Pią 07 Lis, 2014 18:10

Powrót do góry
askardi
Kapral

Kapral




Posty: 55
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

No rękojeść we mnie też nie budziła zaufania, ale z tych zdjęć nie byłem w stanie rozpoznać że klinga to frezowany płaskownik. Dziękuje za lekcję Uśmiech
_________________
warto wysłuchać :
https://www.youtube.com/watch?v=PJLDfPDE4sk

Pią 07 Lis, 2014 18:47

Powrót do góry
askardi
Kapral

Kapral




Posty: 55
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

czy to może być oryginał ?

http://allegro.pl/polska-szabla-husarka-xviiw-oryginal-i4788590119.html

_________________
warto wysłuchać :
https://www.youtube.com/watch?v=PJLDfPDE4sk

Sro 19 Lis, 2014 1:34

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2561
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

PT askardi

Zanim Stani się wypowie , masz trochę lektury :

http://nimoz.pl/upload/wydawnictwa/cenne_bezcenne_utracone/2010_4/26_biala_bron.pdf

Oraz trochę podstaw wraz z załącznikami ( tyczy szabli CZARNEJ z końca XVIII w)

Opis szabli wg x . Kitowicza czyli epoka Sasów

...."Szabla za czasów Augusta była rozmaita. Szabla prosta czarna, alias w żelazo oprawna, na rzemiennych paskach; i ta pospolita była zawsze szlachcie ubogiej; zamiast capy albo kurszu (są to dwa gatunki skóry, w które szable oprawiano) obszyta w węgorzową skórkę; nic to nie szkodziło, bo głownia, alias żelazo stanowiło taty szacunek. I nie tylko między drobną szlachtą, ale też między najmożniejszymi pany szabla przechodziła od ojca do syna, od syna do wnuka i tam dalej w sukcesji między najdroższymi klejnotami. Przy czarnej szabli także chodzili zawsze szulerowie, nocni grasanci, szałapuci, których to zabawą było obciąć kogo, nakarbować gębę gładką jakiemu galantowi albo Niemca jakiego przepędzić przez błoto w białych pończochach. W powszechności zaś czarna szabla używana bywała od wszystkich w okolicznościach, w których się spodziewano tumultu, a potem rąbaniny. (...)

Szabla czarna staroświecka była zawsze krzywa. Z kuźnic wyszyńskich- najbardziej popłacała; dobroci jej próbowano, kiedy się dała giąć niemal do samej rękowieści i gdy się po takim zgięciu wprost wyprężała. (przyp. 1 ) Nastały potem szable proste, staszówki-, hiszpanki wąskie i lekkie, które nie tak wiele przy boku ciężąc, służyły dobrze do obrony i odpędzenia napaści niespodzianej. Rękowieści u szabel czarnych były z pałąkiem graniastym i małym skobelkiem, żelaznymi; ten pałąk nazywał się krzyżem, a skobelek paluchem, od wielkiego palca, który w niego wchodził. W dalszym czasie, kiedy sejmy i trybunały zaczęty bywać burzliwe, wymyślono do szabel takie krzyże, że całą rękę okrywały; i zwał się taki krzyż furdyment, składał się z prętów żelaznych jak klatka i z blachy w środku wielkości dłoni. Dla proporcji tak ogromnego krzyża dawano pochwy szerokie jak tarcice, choć do wąskich szabel, która moda przeszła potem do wszystkich szabel, nawet i do tych, u których były krzyże bez furdymentów. (...)

Takie szable z szerokimi pochwami i wielkimi krzyżami nosili najwięcej ludzie dworscy, szulerowie i szałapuci, którzy mieli upodobanie kiereszować się w kordy po wiechach i szynkowniach, bo kogo pobili, to i obdarli, albo się im opłacił, jeżeli się nie czuł na mocy i serca nie miał. Wszakże gdy taki oręż, jako ciężki, psował suknią, wkrótce go zaniechano, osobliwie, kiedy łagodniejsze obyczaje po grubych i srogich następować poczęty. Do paradniejszego stroju używano karabelek tureckich, czeczugów tatarskich i patasików w srebro oprawnych albo pozłacanych, albo szmelcowanych; takich najwięcej wychodziło ze Lwowa, przez co zwano je zazwyczaj lwowskimi."

Opis techniczny szabli husarskiej - głownia

....Standardowe głównie miały długość około 855 mm przy grubości grzbietu 6-9 mm, a szerokość płazów to najczęściej 30-32 mm. Krzywizna głowni wynosiła od 30 do 80 mm i zawsze była to krzywizna kołowa (oś głowni jest wycinkiem obwodu koła lub jest do niego zbliżona). Zastawa głowni bywała czasami poszerzona i posiadała próg....

i poczytaj ..lament , popatrz na szable

http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/docmetadata?id=90936&from=&dirids=1&ver_id=&lp=1&QI=67128A69C37C143A2E9883846E4F8E1D-129

Poczytaj popatrz i wyciągnij wnioski . Jeszcze z XVII wieku ( sic ! )

przyp. 1 -

warunki technicznego odbioru polskiej szabli wz 34 :

...

przebić sztychem blachę grubości 2 mm przez spuszczenie głowni z wysokości 2 metrów;
pięciokrotnie przeciąć pręt stalowy o średnicy 5 mm na podkładzie ołowianym bez uszkodzenia ostrza;
przejść próbę uderzenia grzbietem i płazem głowni w obły pień twardego drewna bez pęknięć okładziny i uszkodzenia głowni;
głownia oparta na drewnie i poddana ręcznemu naciskowi kilkakrotnie i obustronnie (strzałka ugięcia 150 mm w każdą stronę) nie mogła się odkształcić;
pochwa płasko ułożona na dwóch podkładkach (przy szyjce i ostrodze), obciążona ciężarem 120 kg, nie mogła wykazać odkształceń ani pęknięć ...

MJR



Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:
Paradna husarska 1680 Muzeum Historyczna M. Kraków

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Sro 19 Lis, 2014 2:52

Powrót do góry
toyotomi
Tai I

Tai I





Posty: 1454
Pochwał: 34
Skąd: EU/DE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

askardi napisał:
czy to może być oryginał ?

http://allegro.pl/polska-szabla-husarka-xviiw-oryginal-i4788590119.html


Nie ma najmniejszych szans.
Oryginalnych polskich szabel husarskich (zwanych też "pałaszami husarskimi" "pałaszem pochyłym" "pałaszem krzywym" jak i "szablą czarną")
w Polsce jest kilkadziesiąt sztuk (a za granicą kilka). Takich eksponatów nie sprzedaje się na Alle..coś tam.
Pomyśl -askardi- jaki głupek sprzedaje eksponat za 16 tyś. (opcja kup teraz), gdy wart on jest kilkadziesiąt..?
Toż to święty Mikołaj dla kolekcjonerów, albo cwany oszust.
Nie sądzę aby sprzedający nie miał pojęcia co sprzedaje, operując (przy opisie) dosyć fachowymi słowami.
Poza tym sprzedający próbuje w naiwny sposób "dorobić" proweniencję tej szabli -
cyt. "...Szabla pochodzi z zamojskiej kolekcji w której było kilka husarek, batorówek, karabelek i innego uzbrojenia z XVIIw. Zbiory były gromadzone w z latach 1960-1980"
1. Jakiej "zamojskiej"..? czy Rodu Zamojskich, czy miasta Zamościa..?
Wszelakie rodowe (jak i te miejskie) kolekcje, są dokładnie opisane i skatalogowane, tym bardziej że posiadają "kilka husarek...itd"
2. W jaki sposób wszedł w posiadanie tej szabli z takiej kolekcji..?
Przecież nie kupił za kilkadziesiąt tysięcy, a teraz sprzedaje za kilkanaście.
...........przecież to czystej wody pierdoły.
a tajemniczym słowem (kluczem) mającym uśpić nabywcę jest -"zamojskiej"
Ot i mamy kolejnego cwaniaka, lub (wcześniej naciągniętego) naiwniaka,
który próbuje nieuczciwie zarobić, albo odrobić to co wtopił.

Przeczytaj dokładnie pierwszy link, dobra rada i nauka.

Mieczysław świetnie przedstawił szablę husarską słowami Kitowicza.
Nie trzeba nic dodawać.
Uważam tę szablę (i nie tylko ja) za najlepszą szablę polskiej koncepcji i produkcji.
Na dodatek po mistrzowsku konstrukcyjnie łączącą wschód z zachodem.

Wracając do szabli husarskiej z Twojego linku.
Nie sądzę, aby znalazł się ktoś na tyle zdesperowany, aby ze zdjęcia
określić oryginalność tego eksponatu.

_________________
http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php

Sro 19 Lis, 2014 22:02

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2561
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Staszku

Mnie i to początkującego adepta znaFFFFcy broni białej do paroksyzmu śmiechu doprowadziły te ...punce na głowni. I to TAKIE punce w XVII wieku !!

MJR

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Sro 19 Lis, 2014 22:15

Powrót do góry
toyotomi
Tai I

Tai I





Posty: 1454
Pochwał: 34
Skąd: EU/DE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Mieciu.
Masz rację...ja przeglądając zdjęcia machnąłem (w myślach) na to ręką, nie było sensu rozwijać tej kwestii.
Znam punce na oryginalnych szablach husarskich (ostatecznie nie jest ich wiele).

Mnie natomiast odrzuciła (i to na wstępie) ohydna rękojeść.
Wśród szabel - przede wszystkim - szable husarskie mają wspaniale dopracowane wszystkie elementy rękojeści.
Gdzie nawet nity trzonu (rozetkowe) służą do lepszego ujęcia szabli.

Na temat tego parcha można by pisać poematy - wytykając błędy, ja jednak wolę (i lubię) podniecać się oryginałami.

--------------------------------------
Odrębną kwestią jest nazewnictwo używane na Alllllleee... wszelakie zdrobnienia, uproszczenia i wykrzywianie nazw,
(całości broni, jak i części) doprowadza mnie do białej gorączki....no ale to już mój problem.
Szczególnie jak przeczytam określenie "fant", to zaczynają mi gnić ziemniaki w piwnicy.

_________________
http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php

Sro 19 Lis, 2014 22:45

Powrót do góry
toyotomi
Tai I

Tai I





Posty: 1454
Pochwał: 34
Skąd: EU/DE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Tutaj mamy kolejnego desperata z "oryginałem"
cyt. "...Aukcja od 1zł ile dacie za tyle sprzedam!"

http://allegro.pl/szabla-polska-wz-34-ludwikowka-od-1zl-bez-ceny-min-i4809996326.html

_________________
http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php

Sro 19 Lis, 2014 22:49

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2561
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

toyotomi napisał:
Tutaj mamy kolejnego desperata z "oryginałem"
cyt. "...Aukcja od 1zł ile dacie za tyle sprzedam!"

http://allegro.pl/szabla-polska-wz-34-ludwikowka-od-1zl-bez-ceny-min-i4809996326.html


Stasiu - Nie nerwujsia - ( jeden ku zdrowotności ). Wszak licytuje KWIAT SPOŁECZEŃSTWA... n-tej RP , która jest jak wiesz PĘPKIEM EU. Taż to siok !

MJR

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Sro 19 Lis, 2014 23:14

Powrót do góry
toyotomi
Tai I

Tai I





Posty: 1454
Pochwał: 34
Skąd: EU/DE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Nie...Mietku - ja nie nerwujes, szkoda mi tylko tych naiwnych co licytują i kupują taki badziew.
A najgorsze jest to, że żyją w przeświadczeniu, posiadania oryginału.

Tak dla przykładu powinni zamknąć kilku takich oryginało-sprzedawców, razem z całym Allleeee...
jako współudziałowców w przestępstwie, udzielających miejsca do popełniania tych że oszustw.

To całe Allleee.... to nic innego jak po części paser, po części sutener, czerpiący zyski z nierządu.
I to w świetle prawa.
"My za ogłoszenia nie odpowiadamy, bierzemy tylko pieniądze i udostępniamy cwaniakom, fałszerzom i oszustom pokoik,
gzie mogą wydymać swoje naiwne i nie znające się na temacie ofiary".

Dziki zachód (przepraszam rodowitych Indian) i wolna amerykanka w Państwie prawa....śmiech, a raczej gorzkie łzy.
Hulaj dusza diabła nie ma...i to wszystko na ten temat.

_________________
http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php

Sro 19 Lis, 2014 23:36

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2561
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Staszku

Dość ..litowania . A kto ZABRANIA tym in spe nabywcom POMYŚLENIA i PYTANIA ?!! Tu właśnie masz TO z czym walczę . Polska głupotę , zadufanie i powierzchowność we wszystkim co robią . I to jest TRADYCYJA od setek lat w kraju nad Wisłą , a wcześniej też nad Dniestrem . I wcale go nie żałuję .
PS. Oglądam teraz film DOKUMENT na TVP Historia : Katastrofa czy zamach . O śmierci Sikorskiego . I już w pierwszych sekundach tego DZIEŁA( sic ? ) widzę filmowe ujęcie Wellingtona który ma być Liberatorem .Pooglądam sobie i porechotam ze śmiechu . Wszak znam niektóre osoby oraz rodziny osób biorących udział w tym filmie i wiem co mówią a co chcą z tego zrobić tzw redaktorzy . Główną rolę w tej potrawie gra polski mięsny sos , którego istotą jest BRAK mięsa do jego stworzenia . Te bzdury skręcono w 1984 .

MJR

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Czw 20 Lis, 2014 0:00

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Idź do strony 1, 2, 3 ... 20, 21, 22  Następny Strona 1 z 22
Szybka odpowiedź
Użytkownik:
Zamknij Tagi
Bardzo szczęśliwy Uśmiech Smutny Zdziwiony Zszokowany Zniesmaczony Wyluzowany Laughing Mad Razz Embarassed Crying or Very sad Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink Exclamation Question Neutral Mr. Green Piwo Czołg2 Kciuk w dół Kciuk do góry Zdziwko Super W szoku Eureka
 Więcej Ikon 
 
 

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Możesz zmieniać swoje posty
Możesz usuwać swoje posty
Możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.