| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Indiana Jones
Moderator
Oberst

Oberst





Posty: 5413
Pochwał: 19
Skąd: z frontu
Archiwum: X ...
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

miedziowanie - usuwanie

Ktoś wie jak pozbyć się pomiedziowania ze stali? w jakims kwasie? czy tylko elektrochemicznie ?
_________________
Pozdrawiam
Przemek


Ostatnio zmieniony przez Indiana Jones dnia Sro 10 Wrz, 2014 8:23, w całości zmieniany 1 raz

Wto 09 Wrz, 2014 22:35

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2553
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

PT Indiana Jones Przemysławie

Zależy jaka metodą powłoka miedziana była nakładana i jaka to stal . Wiesz ? Bowiem są różne metody " odwrotne" do miedziowania w tym kąpiele chemiczne - m.in. za pomocą roztworu kwasu siarkowego lub ługowanie za pomocą roztworu zasady amoniaku celem wyekstraktowania Cu . Możesz też roztworzyć miedż w kwasie azotowym. Ewentualnie metody mechaniczne np. piaskowanie - efekt zależy od metody nałożenia powłoki .

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

PS. szalom Amon

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Sro 10 Wrz, 2014 0:36

Powrót do góry
Indiana Jones
Moderator
Oberst

Oberst





Posty: 5413
Pochwał: 19
Skąd: z frontu
Archiwum: X ...
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

zazwyczaj nie wiadomo jak to było nakładane...

te kwasy nie zjadają stali i żelaza?

_________________
Pozdrawiam
Przemek

Sro 10 Wrz, 2014 8:22

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2553
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

PT Indiana Jones.

Ależ owszem " zjadają " wszystkie z rodziny Fe , dlatego trzeba dobrze obliczyć reakcję . A właściwie co ( jakie przedmiot ) Waść chcesz pozbawić Cu lub ( chyba ) CuO ?

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

PS. szalom Amon

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Sro 10 Wrz, 2014 12:14

Powrót do góry
toyotomi
Sho Sa

Sho Sa





Posty: 1545
Pochwał: 36
Skąd: EU/DE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Tak jak napisał Mieczysław, kwasy te "zeżrą" każde żelazo.
Gdybym miał taki problem (z usunięciem miedzi ze stali) to działał bym w kierunku kwasu azotowego.
Piszę z doświadczenia z tym kwasem (jak i innymi).
Kwas azotowy świetnie sobie radzi z miedzią. Najczęściej stosuję roztwór 15%, jest dosyć łatwy w kontrolowaniu reakcji.
Oczywiście "zabierze" się też za stal, ale z nią ma dużo trudniej i co ciekawsze prowadzi do pasywacji.
Tak że kąpiel pomiedziowanej stali w kwasie azotowym, przy lekkim stężeniu roztworu i kontroli reakcji (co łatwo obserwować),
następnie dobre wypłukanie elementu pod bieżącą wodą, nie powinno "skrzywdzić" stali.

Kwasu siarkowego nie polecam, w domowych warunkach kiepsko radzi sobie z miedzią (ażeby zabrał się za miedź, musi wrzeć), za to świetnie sobie radzi ze stalą, w temperaturze pokojowej.
(używam go do wytrawień na głowniach).

---------------------------------------------------------
Oczywiście wszelkie środki ostrożności, wszystko co paruje to trucizna.
A to co chlapie to żre wszystko (łącznie z dywanem).

_________________
http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php

Sro 10 Wrz, 2014 18:32

Powrót do góry
Indiana Jones
Moderator
Oberst

Oberst





Posty: 5413
Pochwał: 19
Skąd: z frontu
Archiwum: X ...
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

ogólnie pytam bo trafiają się czasem różne udziwnienia, miedziowania, złocenia, niklowanie bagnetów itp. sądziłem że miedź najłatwiej usunąć, ale z opisów wynika że nie tak prosto, poeksperymentuje na jakiś badziewiach Wink
_________________
Pozdrawiam
Przemek

Sro 10 Wrz, 2014 19:56

Powrót do góry
toyotomi
Sho Sa

Sho Sa





Posty: 1545
Pochwał: 36
Skąd: EU/DE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Indiana Jones napisał:
poeksperymentuje na jakiś badziewiach Wink


No i o to chodzi, według mnie najważniejsza jest praktyka i własne doświadczenie. Potem śmiało można się zabrać za coś poważnego i być
w zgodzie z zasadą - Primum non nocere.

_________________
http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php

Sro 10 Wrz, 2014 20:05

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2553
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

toyotomi napisał:
własne doświadczenie. .... i być w zgodzie z zasadą - Primum non nocere.


PT Pawle

Właściwie nie tylko w medycynie czy inszych , przede wszystkim w ...życiu .

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

PS. Szalom Amon

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Czw 11 Wrz, 2014 10:20

Powrót do góry
Indiana Jones
Moderator
Oberst

Oberst





Posty: 5413
Pochwał: 19
Skąd: z frontu
Archiwum: X ...
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Dzięki Piwo

Gdzie najlepiej kupić ten azotowy ?

_________________
Pozdrawiam
Przemek

Czw 11 Wrz, 2014 20:05

Powrót do góry
Bati
Administracja
Generał dywizji

Generał dywizji




Posty: 8556
Pochwał: 29
Skąd: Kraków
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

np. tu:
http://sklep.chemiczny.com.pl/produkt/kwas-azotowy

Czw 11 Wrz, 2014 20:12

Powrót do góry
Indiana Jones
Moderator
Oberst

Oberst





Posty: 5413
Pochwał: 19
Skąd: z frontu
Archiwum: X ...
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Kwas azotowy będzie też zżerał powłoki z mosiądzu i niklu? gluty z cyny ?
_________________
Pozdrawiam
Przemek

Sob 13 Wrz, 2014 7:09

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2553
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

PT Przemku

Oczywiście . Przy takich utleniaczach powstają sole . Tylko , żebyś czasem w zapędzie nie połączył kwasów : siarkowego i azotowego razem ( 3 : 1 ) bo wtedy raczej nic Ci nie zostanie z tych przedmiotów .

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

PS. Szalom Amon

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Sob 13 Wrz, 2014 10:27

Powrót do góry
toyotomi
Sho Sa

Sho Sa





Posty: 1545
Pochwał: 36
Skąd: EU/DE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
żebyś czasem w zapędzie nie połączył kwasów : siarkowego i azotowego razem ( 3 : 1 )


...taka woda królewska, to nawet golda zeżre... Uśmiech...najlepiej ze solnym.

----------------------------------------------------

Ja proponuję nie łączyć też azotowego (pod żadnym pozorem) z gliceryną, bo wtedy to z Ciebie nic nie zostanie.

_________________
http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php

Sob 13 Wrz, 2014 19:42

Powrót do góry
Paweł78
Porucznik

Porucznik




Posty: 641
Pochwał: 1
Skąd: Ostróda
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Witaj spróbuj 20% kwasu cytrynowego dostępny w sklepach z chemią przemysłową w 1 i 5 litrowych opakowaniach jest bezbarwny.
Pozdrawiam Paweł.

Nie 14 Wrz, 2014 12:38

Powrót do góry
Paweł78
Porucznik

Porucznik




Posty: 641
Pochwał: 1
Skąd: Ostróda
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Dobrze działa na miedź.

Nie 14 Wrz, 2014 12:42

Powrót do góry
Bati
Administracja
Generał dywizji

Generał dywizji




Posty: 8556
Pochwał: 29
Skąd: Kraków
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Jest jeszcze jedna metoda używana do trawienia obwodów drukowanych - chlorek żelaza. Jak pamiętam dawało to bardzo dobre wyniki. Płytkę z warstwą miedzi pokrywało się lakierem i wsadzało do takiego roztworu. W miejscach gdzie nie było lakieru miedź łączyła się z chlorkiem i pozostawała sama płytka. Może to zadziała i w tym przypadku.

Nie 14 Wrz, 2014 18:05

Powrót do góry
Paweł78
Porucznik

Porucznik




Posty: 641
Pochwał: 1
Skąd: Ostróda
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Witaj zgadzam się z tobą faktycznie pamiętam był kiedyś taki środek do trawienia płytek masz rację może zadziałać.
Pozdrawiam Paweł.

Nie 14 Wrz, 2014 21:49

Powrót do góry
Indiana Jones
Moderator
Oberst

Oberst





Posty: 5413
Pochwał: 19
Skąd: z frontu
Archiwum: X ...
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

azotowy 55% będzie za mocny? rozcięczyć go ? czy działać takim tylko szybko ?
_________________
Pozdrawiam
Przemek

Pon 22 Wrz, 2014 22:31

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2553
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

dubel
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85


Ostatnio zmieniony przez krakus57 dnia Wto 23 Wrz, 2014 0:50, w całości zmieniany 1 raz

Wto 23 Wrz, 2014 0:41

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2553
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Indiana Jones napisał:
azotowy 55% będzie za mocny? rozcięczyć go ? czy działać takim tylko szybko ?


PT Przemku

Zależy CO chcesz zrobić . Lepiej zaczynać od mniejszego stężenia ok 20 -25 % póżniej zwiększać stężenie . Oczywiście pamiętaj o WIETRZENIU oraz o podstawowej zasadzie : NIE wlewać wody do kwasu !! tylko odwrotnie .

W trakcie reakcji powstanie m.in tlenek azotu NO2 - gaz trujący , ale ponieważ reaguje z wodą ( rozpuszcza się w niej ) nie jest taki " grożny ".

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

PS. Szalom Amon

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Wto 23 Wrz, 2014 0:50

Powrót do góry
Indiana Jones
Moderator
Oberst

Oberst





Posty: 5413
Pochwał: 19
Skąd: z frontu
Archiwum: X ...
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

OK, czyli do słoika 3/4 destylowanej i dolać 1/3 kwasiaka, będzie bryzgać w czasie mięszania czy też reakcja zajdzie bezszelestnie ?
_________________
Pozdrawiam
Przemek

Wto 23 Wrz, 2014 8:33

Powrót do góry
toyotomi
Sho Sa

Sho Sa





Posty: 1545
Pochwał: 36
Skąd: EU/DE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Przejdzie to całkowicie "bezszelestnie". Prawidłowo wykonane rozwodnienie (wlewając kwas do wody), w żadnym wypadku nie powoduje reakcji (ani bryzgania).
W odwrotnym kierunku nie próbowałem i lepiej nie próbować.
Tak na marginesie -
Kwas azotowy o niskim procencie stężenia i tak sobie znakomicie z miedzią poradzi, a kontrola reakcji jest dosyć prosta i spokojna.

_________________
http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php

Wto 23 Wrz, 2014 9:00

Powrót do góry
Indiana Jones
Moderator
Oberst

Oberst





Posty: 5413
Pochwał: 19
Skąd: z frontu
Archiwum: X ...
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

późniejsze dobre umycie w wodzie zneutralizuje kwas, czy też potraktować stal czymś dodatkowo ?

ps na chamii zawsze mi powtarzali "pamiętaj chemiku młody zawsze wlewaj kwas do wody" Wink

_________________
Pozdrawiam
Przemek

Wto 23 Wrz, 2014 17:55

Powrót do góry
toyotomi
Sho Sa

Sho Sa





Posty: 1545
Pochwał: 36
Skąd: EU/DE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Wystarczy dobrze wypłukać pod bieżącą wodą. Resztki kwasu z odrobinami zluzowanej miedzi spłyną w kanał.
Rzecz jasna, po spłukaniu wodą, trzeba tę stal (żelazo) zabezpieczyć przed rdzą, bo zakwitnie.
Kwas azotowy tworzy na stali warstwę pasywną, znaczy to że nie powinna zardzewieć...ale...likwidując miedź mało stężonym kwasem,
nie osiągniemy takiej warstwy pasywnej, która zabezpieczała by przed rdzą.

-----------------
ps.
też mi tak powiadali....tylko po co są eksperymenty.
Dawno, dawno temu próbowałem co się stanie z kawałkiem blaszki miedzianej
zanurzonej w bardzo stężonym kwasie azotowym.
Kuweta, kwas, i kawałek blaszki zanurzam w kwasie...i...żadnej reakcji...
Postanowiłem (z rozmysłem) dodać wody destylowanej.
Przez długą rureczkę (zdalnie) dolewam pomału wodę...w pewnym momencie....
...zasyczało...zaskwierczało...okrutnie zadymiło i cała zawartość kuwety wyleciała w powietrze.
Drugi raz już tak nie próbowałem....po co jeszcze raz prać majtki... Laughing

_________________
http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php

Wto 23 Wrz, 2014 18:11

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.