Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
aver
Kapitan
Posty: 1076 Pochwał: 1 Skąd: Wrocław
|
|
|
Nóż do ID
Proszę o jakieś informację na temat tego noża.
Nie mam więcej zdjęć nie znam wymiaru .
Ne widać też na nim żadnej sygnatury.
Sro 07 Maj, 2014 19:12
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bati
Administracja Generał dywizji
Posty: 8559 Pochwał: 29 Skąd: Kraków
|
|
|
Wprawdzie nie siedzę w temacie, ale wygląda mi to wyrób prywatny czyli krótko mówiąc na zwykłą "cepelię".
Sro 07 Maj, 2014 19:34
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
biper
Chorąży
Posty: 164 Pochwał: 1 Skąd: Gorzów wlkp.
|
|
|
To nawet wygląda jakby ''jelec''był przyspawany z kawałka drutu
Sro 07 Maj, 2014 19:44
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
aver
Kapitan
Posty: 1076 Pochwał: 1 Skąd: Wrocław
|
|
|
Rozumiem,
Zatem nie ma żadnej szansy na to by to był militarny nóż.
Sro 07 Maj, 2014 20:03
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bati
Administracja Generał dywizji
Posty: 8559 Pochwał: 29 Skąd: Kraków
|
|
|
Moim skromnym zdaniem, patrząc na to okiem dyletanta w temacie broni białej, ma się to coś zupełnie nijak do przedmiotu militarnego.
Sro 07 Maj, 2014 20:07
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
biper
Chorąży
Posty: 164 Pochwał: 1 Skąd: Gorzów wlkp.
|
|
|
Niestety .
Sro 07 Maj, 2014 20:11
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
aver
Kapitan
Posty: 1076 Pochwał: 1 Skąd: Wrocław
|
|
|
Spoko.
Dzięki za Waszą opinię.
Sro 07 Maj, 2014 20:28
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
toyotomi
Sho Sa
Posty: 1548 Pochwał: 37 Skąd: EU/DE
|
|
|
Nóż ten (a raczej co z niego zostało) nie posiada cech noża wojskowego.
Skłonny jestem powiedzieć, że może to był nóż myśliwski, chociaż tylko „może”.
Za dużo w tym nożu „nieścisłości”
1. Głownia płaska symetryczna, szlifowana dwustronnie w ostrze (a). Przypomina to trochę sztylet wojskowy lub kordelas myśliwski. Jednak i sztylety wojskowe i kordelasy (ich głownie) posiadały ość, w przypadku szlifu „obosiecznego”, lub zbrocze. W przypadku szlifu „jednosiecznego” szlif ten był zwykle głęboki (do 2/3 szerokości głowni) lub płytki ze zbroczem lub strudziną.
W żadnym wypadku głownia nie była płaska. Spotkać możemy również głownie o przekroju soczewkowym, ale ta głownia zdecydowanie takiego przekroju nie ma.
2. „Finezyjnie” podszlifowany próg głowni (b). Nie spotkamy takiej konstrukcji, ani w nożach wojskowych (ani w kordelasach). Szlif taki osłabia głownię i nie jest niczym uzasadniony.
3. Na zdjęciu widać (może się mylę) połączenie głowni z trzonem rękojeśc (c). Skorodowane miejsce przypomina spaw. Jeżeli by tak było, to fakt ten wyklucza jakąkolwiek produkcję, poza „wesołą twórczością” rzemieślnika.
4. Trzon rękojeści „dziwnie wyrobiony” w muldy. W nożach typu „Foll integral” nie stosowano takich zabiegów. Co najwyżej ryflowano okładziny.
Moim zdaniem jest to wyrób rzemieślniczy „wzorowany” na wielu egzemplarzach.
Nie wyklucza to tego, że mógł być w rękach jakiegoś żołnierza, zwłaszcza w I WŚ (lub wcześniej). _________________ http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php
Sro 07 Maj, 2014 20:54
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
aver
Kapitan
Posty: 1076 Pochwał: 1 Skąd: Wrocław
|
|
|
Rozmawiając z właścicielem podobno jest to domowe znalezisko.
Sro 07 Maj, 2014 21:11
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
|
PT Jerzy
PT toyotomi ma 100 % rację . Jest to wyrób " domorosły wyrób " rzemieślniczy . Oprócz wyżej wspomnianych braków , mamy tu jeszcze :
- asymetryczny rozstaw otworów
- fantazyjny jelec , wzorowany na jelcach " rapieru " /pałaszu lub Batorówki . Chociaż bardziej pasuje tutaj jako wzór wyjściowy : bawarski kordelas myśliwski. z XIX w. I tak tu raczej było.
Wszystko przemawia za tym ,że zrobiono go z jednego kawałka materiału i dospawano (? ) " jelec " jako "kordelas " a właściwie nóż sprawczy dla kłusownika w wiejskiej kużni ( kowal nie był płatnerzem więc o roli zbrocza nie miał pojęcia , a i waga nie grała tu roli . Jucha w kłusownictwie nie potrzebuje " uwagi " ) . Podcięcia na głowni ( klindze ) wynikły z konieczności podejścia do obróbki mechanicznej dospawanych końcówek jelca. Wykonywano także takowe z odłamanych końców broni białej czy też bagnetów.
To tak na marginesie .
serdecznie pozdrawiam MJR technokrata
PS. Szalom Amon _________________ https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4
https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0
https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85
Ostatnio zmieniony przez krakus57 dnia Sro 07 Maj, 2014 21:31, w całości zmieniany 1 raz
Sro 07 Maj, 2014 21:27
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
aver
Kapitan
Posty: 1076 Pochwał: 1 Skąd: Wrocław
|
|
|
Jestem ogromnie wdzięczny za Waszą pomoc.
Sro 07 Maj, 2014 21:30
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
toyotomi
Sho Sa
Posty: 1548 Pochwał: 37 Skąd: EU/DE
|
|
|
Sam kształt jelca, jest jak najbardziej typowo "kordelasowy" (że tak powiem), choć (tutaj) dosyć prymitywny.
Intryguje nie ten duży otwór w trzonie rękojeści. Nie mam fioletowego pojęcia do czego on służył.
Niejeden kordelas i sztylet bojowy miałem możliwość "popieścić"...ale żeby z takim otworem...to jeszcze nigdy. _________________ http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php
Sro 07 Maj, 2014 21:36
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bati
Administracja Generał dywizji
Posty: 8559 Pochwał: 29 Skąd: Kraków
|
|
|
Być może rękojeść była pierwotnie czymś innym nim stała się rękojeścią.
Sro 07 Maj, 2014 21:41
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
Powrót do góry |
|
|
aver
Kapitan
Posty: 1076 Pochwał: 1 Skąd: Wrocław
|
|
|
Postaram się o dodatkowe zdjęcia oraz wymiary.
Sro 07 Maj, 2014 22:09
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
toyotomi
Sho Sa
Posty: 1548 Pochwał: 37 Skąd: EU/DE
|
|
|
...no nie obcinał by...bo i po co i w jakim celu.
Od razu mi to "spawem zalatywało"
Najprostszy sposób (prymitywny) połączenia ostrza z lepszej stali z rękojeścią (trzonem) z trochę gorszej, w której można coś wywiercić.
(nawet Taaaaką "dziurę") _________________ http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php
Sro 07 Maj, 2014 22:26
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
S1977
Podporucznik
Posty: 283 Pochwał: 2 Skąd: Lubuskie
|
|
|
Może ktoś wywiercił te otwory w celu wyważenia noża.Tak to wygląda.Pozdr.
Sro 07 Maj, 2014 22:42
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
|
S1977 napisał: | Może ktoś wywiercił te otwory w celu wyważenia noża.Tak to wygląda.Pozdr. |
PT S1977
No faktycznie . Może to być . W takim razie trzeba by odejść od kłusownictwa - w stronę ..cyrku. Bo tam ma to rację bytu i sens. Oraz również i to ,że noże do rzucania wykonywano "samoróbnie " .
Chyba ,że nóż wykonano dla kogoś kto lubił " wiejskie zabawy " lubo sobie sam wykonał . A co porzucać mu nie wolno ?
No robi się gorąco! Wtedy odpada polowanie bo i po co wyważenie zbrocze i takie tam inne . Natomiast cyrk. Jak najbardziej . Tu liczy się waga , wyważenie ( leżenie w dłoni /ręce ) i ostry szpic !!
I co Waszmościowie na taki ..klops ? Spirala się nakręciła .
PT. Aver widzisz coś narobił ? Straż ZAWSZE lubi " gorąc " Oj, oj
serdecznie pozdrawiam MJR technokrata
PS. Szalom Amon _________________ https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4
https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0
https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85
Sro 07 Maj, 2014 22:59
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
aver
Kapitan
Posty: 1076 Pochwał: 1 Skąd: Wrocław
|
|
|
Muszę powiedzieć że jest to coraz bardziej ciekawe.
Jeśli to nóż z cyrku to jest bardziej interesujący niż nóż wojskowy (jak dla mnie)
Pytanie z jakiego okresu może pochodzić.
Sro 07 Maj, 2014 23:02
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|