Cytat:

No, ale te 10% to o kilka rzędów wielkości wyżej niż promile. Jest tu chyba wyraźna "nadreprezentacja', w stosunku do ogółu społeczeństwa.

I owszem. Ludzie wyznający takie poglądy są bardziej chętni do wojaczki, część po prostu jest patriotami.

Cytat:

Co ciekawe, ten fragment hymnu był ponoć z niego usunięty za... Janukowycza!

Nie został. Nigdy go nie było. Od czasu wprowadzenia hymnu w 2003 składa się z 1 zwrotki i podwójnego refrenu:
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/602-15
Co ciekawe pierwowzór wiersza z 1863 nie miał tych słów a odwołania do Braci-Słowian co własnie chwytają za broń (czyli POlaków) i wspólnej walki w wrogami (czytaj Moskalami). wersja z Sanem i Donem pojawiła się w wersji po upadku Powstania Styczniowego w 1865.

Cytat:

i nie doczekali się nawet trywialnego "przepraszam".

Ale od kogo? Poroszenko przepraszał ostatnio. Zobacz jakie boje toczyły i toczą się o Jedwabne- a dziwisz się Ukraińcom.
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Sob 21 Lut, 2015 16:43

No racja, wersja oficjalna jest jednozwrotkowa. Niemniej używana jest wersja pełna, łącznie z tą kontrowersyjną drugą zwrotką, gdzie jest mowa o Sanie i Donie. Sam słyszałem.
_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Nie 22 Lut, 2015 11:07

U nas wielu twierdzi że granica wschodnia powinna być jak ta pre 39 , a na wschodzie cześć ludzi boi się że zagarną ich Polacy.

Takie same brednie jak ta Ukraina Sanu i Donu, kto normalny traktuje to serio ?
_________________
Pozdrawiam
Przemek

Nie 22 Lut, 2015 16:02

Dokładnie- polscy narodowcy i Rosjanie (zawsze mnie zastanawiało czemu tak idą ręka w rękę) podgrzewają atmosferę rzucając takie teksty (dV- nie Ciebie mam na myśli)- bo wiedzą, że strach ma wielkie oczy. A w dziel i rządź mają dużą wprawę.
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Nie 22 Lut, 2015 17:29

Renifer Lopez reaktywacja napisał:

Cytat: Przez setki lat lat próbowaliśmy NIEUDOLNIE podbić / zasymilować te narody - co się NIE UDAŁO !!! Co znaczy "nie udało"? Co znaczy "nieudolnie"? Bo o ile czytałem "Ogniem i Mieczem", to wcale udolnie spacyfikowaliśmy każdy jeden zryw niepodległościowy na podbitych kresach.

Nie chodzilo przeciz nigdy o asymilacje... Rzczpospolita byla Obojga Narodow przeciez... wszystko by sie po zaborach ulozylo normalnie gdyby nie chore pomysly Doncova i ambicje paru tlukow z OUN...

Pią 06 Mar, 2015 19:59

Indiana Jones napisał:

U nas wielu twierdzi że granica wschodnia powinna być jak ta pre 39 , a na wschodzie cześć ludzi boi się że zagarną ich Polacy. Takie same brednie jak ta Ukraina Sanu i Donu, kto normalny traktuje to serio ?

Akurat ukraina od Sanu do Donu to istotnie brednia co do granicy Polski na Zbruczu to juz nie do konca...

Pią 06 Mar, 2015 20:01

Przecież granica na Zbruczu to granica rozbiorcza tam akurat wyznaczona aby RON pozbawić ukraińskiego rekruta... To, że nam się spodobała lub uściślając, że paru niedouczonych negocjatorów po wygranej wojnie 1920 uważało ją za optymalną w tym miejscu - zupełnie wbrew warunkom lokalnym to ma być "osiągnięcie" ?
Proponuję też nie traktować Ogniem i ... zbyt dosłownie - autor z oczywistych wględów musiał sporo pominąć na czele z tym jak to rodzima polityka "ugadzania Ukrainy" wyrżnęła prawie wszystkich jego bohaterów... Tytułem przypomnienia to Czarniecki gdzie położył głowę ?
_________________
Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...

Pią 06 Mar, 2015 22:11

Wczoraj parlament Ukrainy uczcił minutą ciszy Szuchewycza. A dziś w Warszawie fetują Turczynowa. Ukraińcy na nas plują, a my mówimy, że pada deszcz :/
_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Pią 06 Mar, 2015 22:21

Nie przesadzałbym - obydwie strony odstawiają teatrzyk adresowany do dziwacznych acz wpływowych swoich obywateli, którzy takich własnie dziwacznych manifestacji od nich oczekują - czy i co z tego praktycznego wynika - nic nie wynika... Była swego czasu zakulisowa "intryga" z nazewnictwem okrętów wojennych floty Ukrainy, którym wrednie nadawano nazwy naszych klęsk - ktoś wie jaką nazwę naszej dyplomacji udało się zatrzymać? I to własnie jest smutne - treść rzeczywistych stotunków jest determinowane nie przez sprawy gospodarcze lecz przez historię głównie w której jednak nie tylko jedna strona może krwawe różności wywlekać niestety.
Pozdrawiam
_________________
Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...

Pią 06 Mar, 2015 22:33

Teatrzyk? Hmm, być może. Ale czy to też teatr? - w Charkowie nadziali zwolennika separatystów na ogrodzenie. Wg milicji sam się nadział i jeszcze się przywiązał taśmą
W Odessie poćwiartowali kobietę na ulicy, widziałem zdjęcia, jak odnajdę, to wkleję.
Myślę, że to jest jednak pewien problem, tacy ludzie tam dochodzą do głosu. bagatelizowanie tego nic nie da, tylko odsunie problem, który kiedyś wróci. Poza tym, to nie historia, to teraźniejszość.

Opis załącznika:

Sob 07 Mar, 2015 12:46

Kluczowe jednak są nie tyle ekscesy i zachowania ekstremalne tłumu co bardziej reakcja na nie władz porządkowych. Jeżeli te przestaną reagować ogłaszając "neutralność" to niestety będą się dizały rzeczy o wiele gorsze... Do tego dochodzi wielu zwykłych świrów chcących "zaistnieć" dzieki walce z "wrogami" - gdybyśmy miast w koło macieju nie skupiali się na sprawach odzyskania niepodległości a dokładniej przyjrzeli się wszelkiej maści rewoltom to by nas nie dziwiły pewne zachowania. Niepokojące jest co innego - na zachodzie takie rewolty się dławiło wojskiem - na wschodzie - wbew mitowi - nie zawsze tak się to odbywa - w 1917 wiele buntów można było stłumić bez większych probemów ale zabrakło motywacjisamych tłumiacych - i to chyba tu tkwiła główna przyczyna rozlania się bestialskiej przemocy na cały kraj - no bo skoro teraz można pewne rzeczy robić... Kto jak kto ale własnie Ukraina ma na tym polu bardzo nieciekawe doświadczenia świadczące o tym, że może to być problem...
Pozdrawiam
_________________
Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...

Sob 07 Mar, 2015 14:48

Cytat:

W Odessie poćwiartowali kobietę na ulicy, widziałem zdjęcia, jak odnajdę, to wkleję.

Nie wklejaj - znasz zasady forum. Zresztą to był fejk z zeszłego roku. Przedstawiało ofiarę mordu sprzed kilku lat.

Cytat:

w Charkowie nadziali zwolennika separatystów na ogrodzenie. Wg milicji sam się nadział i jeszcze się przywiązał taśmą

To wersja rosyjska z Olgino Zresztą ROsjanie podawali trzy wersje- nabity na ogrodzenie, przywiązany do niego taśmą i uciekając przed nacjonalistami nabił się na płot, a ci nie udzielili mu pomocy.
Wersja ukraińska- nie było taśmy żadnej. Gość przełaził przez płot do cerkwi i poraził go prąd z kabla- na zdjęciu widać lampy oświetleniowe zamontowane na płocie. Spadając nabił się na ogrodzenie.
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Sob 07 Mar, 2015 15:02

Seryjny samobójca grasuje na Ukrainie: http://fakty.interia.pl/news-nie-ma-zwiazku-miedzy-samobojstwami-ludzi-janukowycza,nId,1698241
_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Pią 13 Mar, 2015 23:00

Jedno mnie zastanawia- co ich łączy? Podrzędni urzędnicy, "byli"- a więc utracili źródło dochodów. Większość mająca w perspektywie odsiadkę. Czy Kijowowi zależało na ich śmierci? Nie lepszym propagandowym celem byłoby posadzenie ich za kraty? A więc jeśli nie Kijów to kto? "Majdanowcy" z zemsty? I bawiliby się w pozorowanie samobójstwa? Czy może byli koledzy- ze strachu że w śledztwie pociągną ich za sobą? Ci koledzy mogą być po obu stronach barykady. A może po prostu zwykłe porachunki mafijne- goście utracili płynność- a długi trzeba spłacać.
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Nie 15 Mar, 2015 23:13

Takie są efekty celowej destabilizacji na Ukrainie, wszystkim kręci wielki brat, łącznie z nakręcaniem tych nacjopajaców. Kraj w chaosie to idealny łup.
_________________
Pozdrawiam
Przemek

Pon 16 Mar, 2015 8:47

W Rosji też jest bieda, pomijając Moskwę i Petersburg to cała reszta nie ma lepiej niż przeciętny Ukrainiec.
_________________
Pozdrawiam
Przemek

Sro 25 Mar, 2015 19:52