Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wolverin
Leutnant
Posty: 441 Pochwał: 1
|
|
|
Jagdpanther późna
Witam potrzebuję pomocy.Ja na tej Jagdpanther widzę numer ,,800,, ale pewności nie mam.Jest ktoś w stanie mi w tym pomóc aby ustalić ten numerek .Na pewno na początku jest ,,8,, a dalej nie jestem pewien.
Sob 04 Sty, 2014 9:10
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
Powrót do góry |
|
|
Indiana Jones
Moderator Oberst
Posty: 5413 Pochwał: 19 Skąd: z frontu Archiwum: X ...
|
|
|
Mi wygląda na 800
jakoś dziwnie bardzo blisko ten numerek krzyżyka _________________ Pozdrawiam
Przemek
Sob 04 Sty, 2014 10:02
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Wolverin
Leutnant
Posty: 441 Pochwał: 1
|
|
|
Nie wiem do końca tego pewny nie jestem.Ja tam widzę ,,808,,.
Sob 04 Sty, 2014 10:04
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Wolverin
Leutnant
Posty: 441 Pochwał: 1
|
|
|
Indiana Jones napisał: | Mi wygląda na 800
jakoś dziwnie bardzo blisko ten numerek krzyżyka |
Mi też ale i na 808 wygląda jak i na 806.Prze te okopcenia trudno mi coś dojrzeć.
Sob 04 Sty, 2014 10:06
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
Powrót do góry |
|
|
Wolverin
Leutnant
Posty: 441 Pochwał: 1
|
|
|
Sam już nie wiem jakie tam są te liczby
Sob 04 Sty, 2014 11:38
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
Powrót do góry |
|
|
Wolverin
Leutnant
Posty: 441 Pochwał: 1
|
|
|
Jeśli dobrze pamiętam to szło tak:
Pierwsza liczba oznacza numer pojazdu.
Druga oznacza który pluton.
A trzecia oznacza która kompania.
Pon 06 Sty, 2014 9:12
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
Powrót do góry |
|
|
Wolverin
Leutnant
Posty: 441 Pochwał: 1
|
|
|
Dzięki za sprostowanie .To w takim razie jakieś dziwne rzeczy wychodzą z tego numeru bocznego.Ponieważ nie powinno być zera/zer.
Wto 07 Sty, 2014 9:05
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Indiana Jones
Moderator Oberst
Posty: 5413 Pochwał: 19 Skąd: z frontu Archiwum: X ...
|
|
|
dowództwo miało zera _________________ Pozdrawiam
Przemek
Wto 07 Sty, 2014 10:28
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
Powrót do góry |
|
|
panc
Moderator Podpułkownik
Posty: 3165 Pochwał: 30 Skąd: W-wa ,Pl. Na Rozdrożu 2 m. 183 Archiwum: Grzegorz Gąsienica-Poszepszyński
|
|
Powrót do góry |
|
|
Wolverin
Leutnant
Posty: 441 Pochwał: 1
|
|
|
Proszę powiększona fotografia.Dalej się powiększyć nie da piksele wychodzą.
Wto 07 Sty, 2014 19:25
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
Powrót do góry |
|
|
Wolverin
Leutnant
Posty: 441 Pochwał: 1
|
|
|
Dzięki za dobre chęci i za pomoc
Czw 09 Sty, 2014 11:08
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Indiana Jones
Moderator Oberst
Posty: 5413 Pochwał: 19 Skąd: z frontu Archiwum: X ...
|
|
|
jest jeszcze możliwość że to numer ewidencyjny wraku choć mało prawdopodobne. _________________ Pozdrawiam
Przemek
Czw 09 Sty, 2014 14:38
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
|
PT Wolverin
Ogólnie wyprodukowano +/- 430 szt . Wiedząc ,że utworzono z nich samodzielne bataliony a 42- 51 szt każdy ( w każdym po 3 pojazdy dla dowódców , coby potwierdzało uwagę PT Indiana Jones - że mogło być zero pośrodku ) to mamy od 9- ciu do 10 -ciu batalionów . Sześć z nich walczyło na wschodzie , reszta na zachodzie . W Normandi były to : 559 oraz 654 . Wiem ze były jeszcze 512 oraz 653 . Brakuje nam dalszych . Wychodzi z tego ciekawa uwaga : czy numery na wozach były numerami produkcyjnymi czy batalionowymi ( w każdym razie kroczek do przodu )?? Bowiem mamy różne oznakowania cyfrowe ( nie zgodne z zasadą wedle : kompania , batalion , numer wozu )- stałe są cyfry tylko pierwsze np 5 czy 6 . Chyba że zasada była taka : 1/ batalion 2/ numer wozu 3/ kompania - co niby logiczniejsze ! Ale kłóci się to z numerami znanych jednostek bo tu mamy BRAK ciągu logicznego bo np : 512 , 519 , 559 , 560 , 653 czy 654 - jeżeli od biedy pierwszy numer można przypisać do batalionu to jak wytłumaczyć resztę cyfr? Mało powstawały te bataliony w różnym czasie od roku 1944 .
Zatem brakujący /e bataliony miały by liczbę 7 oraz 8 na początku ?
Byłby to ciąg logiczny numerów batalionów o 5 ,6 , 7 oraz 8 . Niemcy lubią porządek . Ale nie wszystkie bataliony miały pełny stan liczbowy . Bowiem część pojazdów przeznaczono dla Panzer Division SS , a to do : 2-giej Das Reich , 9-tej Hohenstaufen oraz 10-tej Frundsberg .
I co teraz ? Bo jak sprawdziłem NIE znalazłem w spisach batalionu o numerze początkowym 8 !!! Jednostki przeciwpancerne wyposażone w Jagdpanther miały numery : 512 , 519 , 559 , 560 , 616 , 653 , 654 , 655 oraz 721 . Na dodatek np z 5 -ciu ( sic ! ) Jagdpantherów tworzono kompanię i wcielano ją do np. Dywizji piechoty ! !
Co Waszmościowie na TO ? Mnie zastanawia gładki (? ) pancerz tego pojazdu . Nie taki jaki miał Tiger Koenig . Braki cementowania na pancerzu ? . I teraz wogóle zgłupiałem - skąd zatem 8 x x?
Jest jeszcze jedno tłumaczenie . Być może jest to model z produkcji 1945 bez oznaczenia batalionowego a tylko są to trzy cyfry z 6-cio cyfrowego numeru produkcyjnego - co mogłoby odpowiadać prawdzie . Numery produkcyjne podwozia w zależności o zakładu produkcyjnego ( MBH lub MIAG ) to od : 300001 wzwyż lub 303001 wzwyż .
serdecznie pozdrawiam MJR technokrata
PS. Szalom Amon _________________ https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4
https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0
https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85
Czw 09 Sty, 2014 20:26
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Wolverin
Leutnant
Posty: 441 Pochwał: 1
|
|
|
Tutaj masz wszystkie jednostki z Jagdpanther:
Rozdział Sd.Kfz. 173 pomiędzy jednostki.
s Pz.Jg. Abt. 654 28 April 1944 8 4-May-44 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 559 ? April 1944 5 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 654 14 June 1944 9 19-Jun-44 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 654 14 June 1944 8 20-Jun-44 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 654 6 July 1944 1 28-Jul-44 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 654 31 July 1944 8 3-Aug-44 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 654 14 August 1944 8 16-Aug-44 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 559 ? August 1944 8 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 519 ? September 1944 17 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 559 ? September 1944 17 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 560 ? October 1944 4 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 654 13 October 1944 9 14-Oct-44 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 654 21 October 1944 7 23-Oct-44 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 560 ? November 1944 5 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 654 13 November 1944 6 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 655 ? November 1944 5 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 654 20 December 1944 10 25-Dec-44 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 654 21 December 1944 10 27-Dec-44 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 655 ? December 1944 9 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 519 ? December 1944 4 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 560 ? December 1944 4 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 560 ? January 1945 12 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 559 ? January 1945 6 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 519 ? January 1945 6 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 563 ? January 1945 10 Heeres Truppen East
3./s Pz. Jg,.Abt. 616 ? January 1945 9 Heeres Truppen East
I./ Pz.Rgt. 29 22 January 1945 14 Panzer Brigade 103 East
s Pz.Jg. Abt. 654 25 January 1945 10 2-Feb-45 Heeres Truppen West
2./ Pz. Lehr Rgt. 130 10 February 1945 14 Panzer Lehr Division West
8./SS Pz.Rgt. 2 14 February 1945 10 2. SS Panzer Division East
3./Pz.Rgt. 35 14 February 1945 8 4. Panzer Division East
4./SS Pz.Rgt. 9 14 February 1945 10 9. SS Panzer Division East
3./ Pz.Rgt. 101 15 February 1945 10 Führer-Grenadier Division East
s Pz.Jg. Abt. 654 24 February 1945 6 26-Feb-45 Heeres Truppen West
SS Pz.Jg. Abt. 10 28 February 1945 10 10. SS Panzer Division East
s Pz.Jg. Abt. 559 13 March 1945 5 Heeres Truppen West
I./Pz.Rgt. 16 27 March 1945 15 30-Mar-45 116. Panzer Division West
I./Pz.Rgt. 9 30 March 1945 4 25. Panzer Division East
2./s Pz. Abt. 507 ? March 1945 3 Heeres Truppen West
II./Pz. Lehr Rgt. 130 7 April 1945 35 Panzer Lehr Division West
s Pz.Jg. Abt. 655 8 April 1945 10 Heeres Truppen West
SS KampfGruppe "Wiking" 8 April 1945 7 8-Apr-45 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 559 17 April 1945 10 Heeres Truppen West
s Pz.Jg. Abt. 559 21 April 1945 9 Heeres Truppen West
4./Pz. Abt. 2106 ? April 1945 5 Panzer Division Clausewitz East
s Pz.Jg. Abt. 655 ? April 1945 10 Heeres Truppen West
Total of 419 Jagpanthers allocated
Zestawienie zostało wykonane przez Rona Klagesa.
Ps.
Po pierwsze późne Jagdpanther-y nigdy nie miał zimmerit-u.
Po drugie nie sądzę by umieszczano numer produkcyjny na pancerzu.Niema to jakiegokolwiek sensu.Jeśli już to musi oznaczać jakąś jednostkę,pluton,kompanie.
Po trzecie jest też pewna liczba Jagdpanther (fotografii) przedstawiają pojazdy bez krzyży i numerów.I co z tymi ???.
Pią 10 Sty, 2014 10:57
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
|
Wolverin napisał: | 1./Tutaj masz wszystkie jednostki z Jagdpanther:
2./Zestawienie zostało wykonane przez Rona Klagesa.
3./Po trzecie jest też pewna liczba Jagdpanther (fotografii) przedstawiają pojazdy bez krzyży i numerów.I co z tymi ???. |
PT Wolverin
ad 1./ NIE wszystkie
ad 2./ autora i jego prace znam
ad 3./ No właśnie . Czyżby pojazdy PO remontach ( przesłane do jednostek ) ?? Nie malowano numerów bo NIE wiedziano dokąd pojadą ?
To zdjęcie z numerem początkowym 8 -em " podpiera " moją tezę ,że Jagdpanthery były znakowane cyframi 5 , 6 , 7 oraz 8 . Ale NIC mi to nie pomaga . Jestem jak pisałem ...głupi. Nie masz nic bliższego o tym pojeżdzie , wiedząc ,ze nie znalazłem jednostki z Jagdpanther o numerze początkowym 8 . Zwróć Waść uwagę na KRÓJ cyfr !!! Nie odpowiada wzorcowi . Czyzby ..szybkość - czy malowany w jednostce ( brak szablonów oryginalnych ? co widać ). Na "naszej " mamy szablony oryginalne !
Co do numeru jako część z nr produkcyjnego to była to hipoteza " rozpaczliwa " ( takowe z reguły są idiotyczne ) .
serdecznie pozdrawiam MJR technokrata
PA. Szalom Amon _________________ https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4
https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0
https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85
Pią 10 Sty, 2014 13:58
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Wolverin
Leutnant
Posty: 441 Pochwał: 1
|
|
|
Uważam że nie warto drążyć tematu dalej.Ponieważ tam gdzie fotkę znalazłem nic nie pisało na jego temat zawsze tak mam jak znajdę jakąś rzadką fotografie.
Pią 10 Sty, 2014 19:07
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
Powrót do góry |
|
|
|