Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Maciek76
Podporucznik
Posty: 340 Pochwał: 1 Skąd: Legnica
|
|
|
Pierwszy polski F-16 już lata !
W Forth Worth (Teksas) 14-go marca oblatano pierwszy F-16 C Block 52+. Pilotem testującym maszynę był Paul Hattendorf pracujący dla Lockheed Martin.
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Nie 09 Kwi, 2006 9:57
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Indiana Jones
Moderator Oberst
Posty: 5413 Pochwał: 19 Skąd: z frontu Archiwum: X ...
|
|
|
Przestarzały hamerykański sprzęt, nasze lotnictwo podupada
_________________ Pozdrawiam
Przemek
Nie 09 Kwi, 2006 12:59
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
l&m
Hauptmann
Posty: 921 Pochwał: 1
|
|
|
Nielepiej kupić więcej MIG-29 F-22 albo F-18 mogli nam dać wtedy to by była jazda
Nie 09 Kwi, 2006 13:15
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Maciek76
Podporucznik
Posty: 340 Pochwał: 1 Skąd: Legnica
|
|
|
Dla członka NATO wystarczy! My nie będziemy atakować - dla dobrze wyszkolonej eskadry z F-16 żaden Mig czy Su nie stanowi większego zagrożenia. Dzisiejsze samoloty mają moduły wymienne ( co to znaczy przestarzały ?).
Ps . F-22 to kosztowna zabawka a F-18 też stary prawie jak F-16 ! Skąd wiecie że Ruska nacja nie ma czegoś lepszego do wykrywania samolotów niż stary radar. Może jakiś impuls elektromagnetyczny ?
Nie 09 Kwi, 2006 13:42
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Dad
Bosmanmat
Posty: 77 Skąd: Kraków
|
|
|
Narzekacie jak stare baby Z kupnem jakiegoś systemu uzbrojenia jest podobnie jak z kupnem zestawu komputerowego . Trzeba się po prostu na coś zdecydować , choć wiadomo , że już za "kilka chwil" będzie na rynku coś lepszego , doskonalszego . Ja osobiście uważam , że lepszy F-16 w najnowszej konfiguracji , niż czekanie np. na F-35 przez kilka ładnych latek , a w tym czasie latać na rzeczywiście przestarzałych MiG-ach i Su-22 , których już teraz nie bardzo jest sens modernizować . A poza tym , czy stać nas teraz na coś lepszego
Nie 09 Kwi, 2006 16:01
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
l&m
Hauptmann
Posty: 921 Pochwał: 1
|
|
|
Obrona obroną, ale ja uważam, że Polska powinna mieć dobre siły ekspedycyjno-atakujące I mocne lotnictwo, które mogło by w razie czego nękać przeciwnika wypadami
Nie 09 Kwi, 2006 16:51
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Dad
Bosmanmat
Posty: 77 Skąd: Kraków
|
|
|
Taaa... l&m , ale sam przyznasz , że nasza armia ogólnie jest niedoposażona i przynajmniej teraz nasze lotnictwo będzie nieco wzmocnione o te czterdzieści kilka szesnastek i daj boże to początek pozytywnych zmian . Samą dumą narodową i odwagą żołnierzy nie wygrywa się (ewentualnych) wojen . Ja się cieszę z tych samolotów . 8)
Nie 09 Kwi, 2006 19:50
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Carthon
Porucznik marynarki
Posty: 652 Pochwał: 1 Skąd: Dixieland
|
|
|
Indiana Jones napisał: | Przestarzały hamerykański sprzęt, nasze lotnictwo podupada |
Przestarzały?? Wprost przeciwnie. Pół Europy, lata na F16,a my dostajemy tak nowoczesną wersję(, F16 C Block 52+) że razem z Grekami będziemy mieć najnowsze "efy" na naszym kontynencie. Któś kiedyś usłyszał jak zaczynał się temat "16tek" w naszym lotnictwie, że mamy wypożyczyć stare F16 wersji A/B ( odrzuciliśmy tą możliwość) i teraz ciągle ktoś na jakiś forach wyskakuje że bierzemy "stare samoloty"
To świetna maszyna, używana na świecie przez ponad 20 użytkowników.
I mała ciekawostka: To F-16 ustanowił światowy rekord pod względem skuteczności w walce powietrznej osiągając 71 zwycięstw przy braku strat własnych.
Nie 09 Kwi, 2006 21:34
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Indiana Jones
Moderator Oberst
Posty: 5413 Pochwał: 19 Skąd: z frontu Archiwum: X ...
|
|
|
Carthon napisał: |
Przestarzały?? Wprost przeciwnie. Pół Europy, lata na F16,a my dostajemy tak nowoczesną wersję(, F16 C Block 52+) |
nowoczesna wersja? ... jak ztuningujesz pf126p to będziesz miał nowoczesny samochód? - nie sądze
Można było dokonać innego wyboru, niestety zwyciężyła polityka a nie wybór nowoczesnego sprzętu
_________________ Pozdrawiam
Przemek
Nie 09 Kwi, 2006 21:54
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Carthon
Porucznik marynarki
Posty: 652 Pochwał: 1 Skąd: Dixieland
|
|
|
Jezu....poczytaj może fachową prasę wojskową i lotniczą a dowiesz się wiele o wartości F16 i może pzestaniesz pisać androny tylko dlatego,że nie lubisz Ameryki...
Na tego Twojego "tunningowanego malucha" tylko w 2000 r. złożyły zamówienia takie kraje jak Izrael (50 maszyn), Grecja (50 maszyn), Zjednoczone Emiraty Arabskie (80 maszyn), Korea (20 maszyn) i Singapur (20 maszyn), a także USAAF (14 maszyn). Nidawno do grona użytkowników F 16 dołączyło też Chile. USA pzrewidują ,że F 16 pozostanie trznem ich lotnictwa pzrez najbliższe kilkanaście lat. F/A 22 już istnieje ale zanim wejdzie do masowej produkcji trochę czasu upłynie.
Poczytaj sobie choćby agazyn "Lotnictwo" dawne "Lotnictwo wojskowe", tam dużo pisali i wciąż piszą o F 16, także w kontekście Polski.
Nie 09 Kwi, 2006 22:09
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Dad
Bosmanmat
Posty: 77 Skąd: Kraków
|
|
|
To jałowa dyskusja - porównując tylko rok oblatania danego typu samolotu nie można powiedzieć , że jest on przestarzały . F-16 jest nadal w miarę nowoczesnym samolotem wielozadaniowym i to świadczy tylko na jego korzyść . To był dobry wybór .
ps.
Indiana - a co powiesz o słynnych kałachach AK-47 i jego klonach(wg.rocznika bardzo leciwych , a jednak tak chętnie używanych , bo to nie o to chodzi przecież... )
Nie 09 Kwi, 2006 22:10
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Maciek76
Podporucznik
Posty: 340 Pochwał: 1 Skąd: Legnica
|
|
|
Małe porównanie zwrotności samolotu F-16 z innymi myśliwcami :
Opis załącznika:
|
|
Pon 10 Kwi, 2006 0:04
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
franekh
Porucznik
Posty: 627 Skąd: Górny Śląsk
|
|
|
Powiedzmy sobie szczerze F 16 najnowsza konstrukcja juz nie jest, ale latac sie na nim da!! Ja mysle ze jednak lepszy bylby szwedzko-brytyjski JAS 39 Grippen, chocby dlatego ze nalezy do samolotow nowszej generacji... Po za tym F16 ma slabe podwozie a niektore polskie lotnikska wojskowe zwlaszcza te pozostajace w rezerwie zbudowane sa z plyt betonowych na ktorym podwozie "16" moze sie troche poturbowac.... (tu najlepiej nadawalyby sie F- 18 ). Zreszta Grippeny lepiej by pasowaly chcoby dlatego ze Szwedzi podobnie jak Polacy jako "polowe lotniska" wykorzystuja fragmety atostrad. Choc istnielo ryzyko z Grppenami jako ze moglby byc klopot wrazie wojny z czesciami ale zawsze mozna by bylo scicgnac cos od angoli kt sa kooperantami No coz mysle ze o wyborze samolotu zadecydowala znow plityka..... i lewa kasa....
_________________ "Poza tym uważam że Kartaginę należy zniszczyć"
Pon 10 Kwi, 2006 14:28
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Marmik
Komandor porucznik
Posty: 2985 Pochwał: 8 Skąd: Puck
|
|
|
Ludzie kochani!!!
Cieszmy się, że nasz rząd wogóle zdecydował się na jakiekolwiek zakupy. Jestem pod wrażeniem, że i tak coś drgnęło (Rosomak, Spike etc.), a bez przesady F-16 jest OK. Problem może być z serwisem. Niby wiele państw europejskich używa falconów lecz nie wierzę w cuda. Sprzęt wojskowy sprzedaje się po to by zarabiać przez długie lata na serwisie. A co do amerykanów to mamy już smutną lekcję z fregatami OHP.
Sob 29 Kwi, 2006 21:47
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
j35
Starszy sierżant
Posty: 107
|
|
|
Zakup F-16 to decyzja czysto polityczna.Zapomnieliście już oziębienie stosunków z Eu.Zach po podpisaniu kontraktu?
Czesi kupili Grippeny i rok temu w Kralikach widziałem je w akcji.
A my kupowaliśmy kota w worku, ale na szczęście już jest (ten kot znaczy sie podobno).
Z US ,to w ogóle fajne biznesy robimy (temat wielce rozwojowy).
Sob 29 Kwi, 2006 22:39
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Speedy
Porucznik
Posty: 575 Pochwał: 7 Skąd: Wawa
|
|
|
Hej
Ja tylko w kwestii formalnej:
j35 napisał: | Czesi kupili Grippeny i rok temu w Kralikach widziałem je w akcji.
|
Z tego co wiem Czesi nie kupili Gripenów tylko wydzierżawili je bodajże na 10 lat z opcja późniejszego odkupienia. Z bardzo skromnym pakietem uzbrojenia (póki co tylko pociski p-p na podczerwien). A cena jednostkowa wyszla niewiele niższa niż za nasze F-16.
_________________ Pozdr.
Speedy
Nie 30 Kwi, 2006 0:11
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Human
Colonel
Posty: 4892 Pochwał: 3 Skąd: Wrocław
|
|
|
Cytat: | Z bardzo skromnym pakietem uzbrojenia (póki co tylko pociski p-p na podczerwien). |
A jak ma nie być skromne, skoro awionika Gripena nie jest kompatybilna z szyną danych MIL STD 1553b, Szwedzi mają dopiero dla Czechów integrować awionikę z szyną 1553b, natomiast nasze F16 będą miały najnowszą szynę MIL STD 1553c, przez co dostępne będą najnowsze pakiety uzbrojenia.
Czesi to dopiero pożyczyli kota w worku, samolot kraju spoza NATO, niekompatybilny z NATOwskimi szynami danych.
Nie 30 Kwi, 2006 12:45
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
franekh
Porucznik
Posty: 627 Skąd: Górny Śląsk
|
|
|
Z tego co mi wiadomo jak Szwedzi startowali w przetargu to zobowiazywali sie do dostosowania Grippena do natowskich standardow! Pomoc miala im w tym British Aerospace. Do tego chciano nam tez dodac brytyjskie szkolne Hawki.... ciekawe ile Iskier jeszce sie rozwali i ilu pilotow zginie zanim kupimy jakis szkolny samolot.
Jak sie nie myle to apropos Rosomaka ale wieza ktora wybrano chyba nie miesci sie w ladowni Herkulesa ktore mamy zamiar kupic..... Tak oto kupujemy sprzet wojenny
_________________ "Poza tym uważam że Kartaginę należy zniszczyć"
Pon 01 Maj, 2006 13:26
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Carthon
Porucznik marynarki
Posty: 652 Pochwał: 1 Skąd: Dixieland
|
|
|
franekh napisał: |
Jak sie nie myle to apropos Rosomaka ale wieza ktora wybrano chyba nie miesci sie w ladowni Herkulesa ktore mamy zamiar kupic..... Tak oto kupujemy sprzet wojenny |
Nie w ładowni Herculesa tylko hiszpańskiej Casy, które już kupiliśmy, akurat Herculesy byłyby idealne ale z ich wypożyczenia nic nie wyszło niestety.....
Pon 01 Maj, 2006 19:16
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Human
Colonel
Posty: 4892 Pochwał: 3 Skąd: Wrocław
|
|
|
Cytat: | Nie w ładowni Herculesa tylko hiszpańskiej Casy, które już kupiliśmy, akurat Herculesy byłyby idealne ale z ich wypożyczenia nic nie wyszło niestety..... |
Nie do Casy, tylko do Herculesa właśnie, jak wyobrażasz sobie ładowanie ważącego 18 ton transportera do samolotu o udźwigu 10t ?. A Patria z wieżą Hitfist faktycznie nie mieści się do Herculesa, ale podobnież OTO- Melara obiecała że seryjne wieże będą niższe...
... A podobno podstawowym założeniem przetargu było, iż KTO zmieści się do Herculesa
Pon 01 Maj, 2006 19:41
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Marmik
Komandor porucznik
Posty: 2985 Pochwał: 8 Skąd: Puck
|
|
|
Human napisał: | ... A podobno podstawowym założeniem przetargu było, iż KTO zmieści się do Herculesa |
Którego i tak ma razie nie mamy
A czytając "Raport" 02/2006 wnioskuję, że znowu chcieli nam wcisnąc szmelc na utrzymanie, którego i tak nas nie stać.
Taniej będzie wynająć Rusłana. Tym bardziej, że w Niemczech stacjonować będą dwa gotowe do realizacji zadań dla NATO w przeciągu doby.
Pon 01 Maj, 2006 22:37
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
rydz-smigly
Kapitan
Posty: 1137 Pochwał: 1 Skąd: EUROPA
|
|
|
Trzebabylo kupowac GRIPPEny i RAFFALE to bylibysmy nie tak uzaleznieni od amerykanow. Ale nie, trzebabylo pokazac jak bardzo jestesmy z nimi zwiazani.
A ze jeden samolot lata i tylko jeden pilot do dzis umie na nim 100% latac to nic nie znaczy!!!
Sob 06 Maj, 2006 18:01
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Marmik
Komandor porucznik
Posty: 2985 Pochwał: 8 Skąd: Puck
|
|
|
rydz-smigly napisał: |
A ze jeden samolot lata i tylko jeden pilot do dzis umie na nim 100% latac to nic nie znaczy!!! |
Nie znam się za bardzo na lotnictwie, ale mam kilku kolegów pilotów i z tego co pamiętam to nie chodzi o to, że tylko jeden Polak "UMIE" latać na F-16 tylko, że jeden przeszedł pełny cykl szkoleniowy zwieńczony zaliczeniem testów fizycznych wg amerykańskich norm.
Nie urażajmy naszych pilotów bo są profesjonalistami (to akurat wiem).
Dajmy im trochę czasu i pieniędzy na szkolenie bo taka jest rzeczywistość na całym świecie!!!
_________________ Słaby sprzymierzeniec, którego tylko bronić trzeba, a który nic z siebie dać nie potrafi, jest zawsze uciążliwy. Broni się go niechętnie, a w zamian za pomoc żąda się pewnych, nieraz dotkliwych świadczeń, jeśli w ogóle występuje się w jego obronie.
Sob 06 Maj, 2006 22:01
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Hex
Master Sergeant
Posty: 105 Skąd: Wrocław
|
|
|
Marudy:D jestescie i tyle....
Co było do wyboru??
F-18
F-16
Mirage
Grippen
Z tego najelpiej prezentował sie F-18 SH ale drogi był jak diabli to samo z Mirage...juz zapominacie jaka walka o kase była w sejmie...wzielismy na co było nas stac..a brednie ze stary ze fee to mozna sobie na Onecie poczytac...ze Mig 29 na pokazach lepszy itd...sa samoloty lepsze zwrotniejsze ale za wieksza kase a z wielozadaniowych to chyba F-16 najelpszym wyborem jest....
_________________ __________________________________________
__________________________________________
Jak powiadał stary Góral ,Polska bedzie az po Ural.
Za Uralem beda Chiny...was nie bedzie skur........!!
Wto 09 Maj, 2006 1:12
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
WERTTREW
Moderator Kapitan
Posty: 1121 Pochwał: 2 Skąd: Warszawa, PL
|
|
|
Hex napisał: | Marudy:D jestescie i tyle....
Co było do wyboru??
F-18
F-16
Mirage
Grippen
|
Wybór?
Polska wzięła co kazali, reszta to "decoy" !
_________________ Pozdrawiam WERTTREW
-------------------------------
Historia&Tajemnice W-wy: http://www.werttrew.fora.pl/
Wto 09 Maj, 2006 12:19
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|