|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
groszek
Generał brygady
Posty: 6454 Pochwał: 5 Skąd: Gd.
|
|
|
Bati napisał: | penetrator napisał: | Pomijając Ryszarda Lwie Serce, Groszek dlaczego Bandera? Czyżby taki sam 'bohater" jak p. Lewiński?. Inny przykład SS-mann . Hm... |
Koleżance chodziło pewnie o to, że definicja bohaterstwa dla różnych ludzi lub narodów jest inaczej pojmowana, tzn dla jednych dana osoba jest bohaterem godnym stawiania pomników dla innych nikim istotnym lub wręcz szkodnikiem, jaskrawym przykładem takiego pojmowania bohaterstwa będzie np. prezydent Lech Kaczyński. |
No i wreszcie ktoś przeczytał ze zrozumieniem .
Bati dziękuje żeś wytłumaczył Penetratorowi w czym rzecz iż różne jest pojmowanie znaczenia Bohatera .
Cała ta dyskusja do tego sie przecież sprowadza iż nie jest ważne kto co dokonał tylko kim dana osoba jest . Dla tego podałam tak krańcowe przykłady Bohaterów i pojmowanie ich czynów .
Bati
P.S.
Penetrator domagałeś się by jako bohaterstwo podać ile np. czołgów zniszczył Lewiński.
Podałam ci przykład żołnierza Waffen SS ... gdyby to żołnierz polski dokonał takiego czynu uznałbyś go Bohaterem . Widzisz i tu jest relatywizm . Brak obiektywizmu.
Czy ważny jest czyn czy człowiek który tego czynu dokonał.? _________________ Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...
Nie 28 Lip, 2013 21:56
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
penetrator
Sierżant
Posty: 89 Skąd: Szczecin
|
|
|
W życiu nie ma czegoś takiego jak "obiektywizm"
Każda osoba/sytuacja/zdarzenie jest postrzegana pod kątem tego, jak ocenia ją "interpretator"
Cóż, dla jednych bohaterem jest np major "Łupaszka", prezydent Lech Kaczyński, dla innych ss-mann. Życie...
Ps. ja nigdy nie domagałem się informacji, ile czołgów zniszczył p "bohater". Ja cały czas czekam na informacje, co zrobił bohater tego wątku. Oczywiście poza "pełnieniem funkcji" . Zniszczone czołgi podałem jako przykład faszystowskiej/nazistowskiej/sowieckiej propagandy ...
Nie 28 Lip, 2013 23:11
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
groszek
Generał brygady
Posty: 6454 Pochwał: 5 Skąd: Gd.
|
|
|
Cytat: | Cóż, dla jednych bohaterem jest np major "Łupaszka", prezydent Lech Kaczyński, dla innych ss-mann. Życie... |
Penetrator ... zlituj sie co Ty z tym SS /manem , nie oceniam żołnierza tylko czyn jakiego dokonał . Bo wykazania własnie takich czynów sie domagałeś by nazwać kogoś Bohaterem.
Więc proszę bez manipulacji , rozmawiamy o ocenie / sposobie czynów jak i Bohaterów na przestrzeni Historii .
Cytat: | W życiu nie ma czegoś takiego jak "obiektywizm"
Każda osoba/sytuacja/zdarzenie jest postrzegana pod kątem tego, jak ocenia ją "interpretator" |
I pod tym sie podpisuję
P.S.
Każda Armia podaje ilość zniszczonego sprzętu wroga nie tylko naziści faszyści sowieci jak piszesz _________________ Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...
Nie 28 Lip, 2013 23:15
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
penetrator
Sierżant
Posty: 89 Skąd: Szczecin
|
|
|
groszek napisał: |
Więc proszę bez manipulacji , rozmawiamy o ocenie / sposobie czynów jak i Bohaterów na przestrzeni Historii . |
NIE. Rozmawiamy tutaj o KONKRETNEJ osobie. I dalej czekam aż jej "promotor" napisze, czym konkretnie (według niego) zasłużył na tytuł "bohater". Nie interesują mnie pełnione przez niego funkcje, tylko to co faktycznie zrobił np ma polu walki
Nie 28 Lip, 2013 23:18
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
groszek
Generał brygady
Posty: 6454 Pochwał: 5 Skąd: Gd.
|
|
|
Cytat: |
NIE. Rozmawiamy tutaj o KONKRETNEJ osobie. |
Tak wiem , tylko akurat ja z Tobą rozmawiałam o ocenie czynów i Bohaterów na przestrzeni wieków w kontekście ww Lewinskiego . Troszkę sobie pogadaliśmy.
Co do Lewinskiego to do pojawienia sie tego watku nie miałam pojęcia iz taki człowiek istniał . _________________ Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...
Nie 28 Lip, 2013 23:31
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
penetrator
Sierżant
Posty: 89 Skąd: Szczecin
|
|
|
Spoko Ja też nie
Ale mam nadzieje, Red25 coś więcej wreszcie o NIM napisze ...I wtedy podyskutujemy sobie o kontekstach jego bohaterstwa ... Albo będziemy jednomyślni ...
Nie 28 Lip, 2013 23:42
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
groszek
Generał brygady
Posty: 6454 Pochwał: 5 Skąd: Gd.
|
|
|
Cytat: | I wtedy podyskutujemy sobie o kontekstach jego bohaterstwa ... Albo będziemy jednomyślni ... |
Pogadamy czy liczy się człowiek / którego narodowość, ew.preferencje polityczne itd. akceptujemy czy tez nie / czy tez liczy się jego czyn. Co w naszym mniemaniu decyduje o określenie kogoś Bohaterem . _________________ Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...
Pon 29 Lip, 2013 8:43
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
red25
Lieutenant Colonel
Posty: 3080 Pochwał: 4 Skąd: UE
|
|
|
penetrator napisał: | groszek napisał: |
Więc proszę bez manipulacji , rozmawiamy o ocenie / sposobie czynów jak i Bohaterów na przestrzeni Historii . |
NIE. Rozmawiamy tutaj o KONKRETNEJ osobie. I dalej czekam aż jej "promotor" napisze, czym konkretnie (według niego) zasłużył na tytuł "bohater". Nie interesują mnie pełnione przez niego funkcje, tylko to co faktycznie zrobił np ma polu walki |
Napisałem już czemu B. Lewinsky jest w mojej opinii bohaterem - bo, że jest zapomniany w Polsce to nie ulega wątpliwości. Kilka razy w swoich artykułach i opublikowanych listach wspomina o nim G. Orwell. Występuje też w materiałach POUM gdzie podkreśla się jego zasługi dla stworzenia oddziału złożonego z zagranicznych ochotników oraz kierowania nim w czasie walk. Jak tysiące walczył z nazistami, dzięki Orwellowi pamięta o nim świat, chociaż najmniej Polska i dlatego pozwoliłem sobie o nim wspomnieć. Jeżeli to dla Szanownego Kolegi za mało to już nic nie poradzę.... _________________ Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU
Pon 29 Lip, 2013 11:15
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
marek8888
Użytkownik zbanowany
Posty: 4455 Pochwał: 5 Skąd: Sekcja polska NKWD
|
|
|
No cóż dotarlismy zdaje się do etapu w którym podanie ilości zniszczonych czołgów pod dowództwem bohatera tego wątku oraz choćby szacunkowej ilości ubitych wrogów jest chyba niezbędne dla obiektywnego przyznania stosownej rangi bohaterstwa
A tak na serio - nie wiem co Red25 ma na mysli mówiąc, że o jakimś istotnie u nas zapomnianym człowieku pamięta świat. Niestety są setki jeśli nie tysiące naszych rodzimych bohaterów o których ani świat nic nie wie ani sami rodacy nie bardzo są zainteresowani bo kłopotliwie dla bohaterów ich życie i czyny nie pasują do kilku kolejnych obowiązujących wersji historii. Jeżeli już zatem podejmujemy wątek zapomnianych bohaterów róbmy to może ciut w szerszym zakresie lub chociaż napiszmy sensowne uzasadnienie. Jak dla mnie uznanie kogoś za bohatera za fakt zorganizowania i dowodzenia jakąś dosyć egzotyczną formacją oraz za fakt, że walczył z wrogami których my też za takowych uznajemy to pewna przesada - niestety dobrych organizatorów i dowódców walczych w słusznej sprawie było trochę, a że delikwent akurat miał to swoiste szczeście, że mu się dobry pisarz w szeregach trafił A skoro nie możemy od autora wątku uzyskać czegoś więcej to dobrym sowieckim wzorem poprosimy o dane statystyczne oddziału jak we wstępie
Pozdrawiam _________________ Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...
Pon 29 Lip, 2013 11:38
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
red25
Lieutenant Colonel
Posty: 3080 Pochwał: 4 Skąd: UE
|
|
|
Tak się składa iż odkąd jestem na forum przypominam różnych zapomnianych bohaterów, zapomniane bądź przemilczane epizody historii - ba nawet dostałem za to oficjalna pochwałę. Uważam, że tak należy robić i będę tak czynił dalej. Zwłaszcza, że w Polsce za bohaterów uznaje się członków bojówek partyjnych czy pospolitych bandytów, którzy splamili się kolaboracją i zbrodniami na cywilnej ludności. Trzeba pokazać, że wbrew oficjalnej propagandzie są bohaterowie których wstydzić się nie ma powodu.
Świat byłby nudny gdybyśmy wszyscy się zgadzali i mieli takie samo zdanie. Czym innym jest różnić się w swojej opinii a czym innym kłamać, nie uznawać faktów jak to czynią niektórzy.... W mojej ocenie B. Lewinski zasłużył na miano bohatera - jak to komuś nie pasuje to już jego sprawa. _________________ Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU
Pon 29 Lip, 2013 12:17
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
groszek
Generał brygady
Posty: 6454 Pochwał: 5 Skąd: Gd.
|
|
|
Cytat: | Kilka razy w swoich artykułach i opublikowanych listach wspomina o nim G. Orwell. Występuje też w materiałach POUM gdzie podkreśla się jego zasługi dla stworzenia oddziału złożonego z zagranicznych ochotników oraz kierowania nim w czasie walk. |
A masz linki do tych listów ? Ew. mógłbyś skopiować i "wkleić " tu na forum Reed ? Chętnie się zapoznam z nimi , nie żebyś musiał mi udowadniać bohaterstwo tego człowieka . Jak juz wcześniej pisałam nigdy o nim nie słyszałam
Co do określenia Bohater , bohaterstwo , bohaterszczyzna to doprawdy dyskusja może ciągnąć się w nieskończoność . Kogo i za co można określić Bohaterem itd... _________________ Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...
Pon 29 Lip, 2013 12:29
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
marek8888
Użytkownik zbanowany
Posty: 4455 Pochwał: 5 Skąd: Sekcja polska NKWD
|
|
|
Małe słówko wyjaśnienia - jeżeli dla ciebie Red25 ten konkretny człowiek jest w jakiś sposób bohaterem to OK ale nie kopiuj metod swoich przeciwników wynoszacych na piedestały różnych dziwnych ludzi ze starannym unikaniem szczegółów ich biografii.
Prawdopodobnie cały spór zasadza się o to, że zwyczjnie nie wiemy co w tej zapomnianej postaci jest - nawet dla Ciebie - tak wyjątkowego, że aż przyznajesz mu rangę bohatera. Ja na razie widze tylko tyle, że facet wyjechał z RP z niewiadomych powodów i za granicą bardzo dobrze sobie radził w pewnej konkretnej profesji. Problem w tym, że nawet z marszu mozna wskazać przynajmniej kilku o podobnych zasługach ot choćby w Legii Cudzoziemskiej... _________________ Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...
Pon 29 Lip, 2013 13:10
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
seth
Użytkownik zbanowany
Posty: 7599 Pochwał: 35
|
|
|
Merytoryczny ten temat. Nie ma co Proponuję temat do następnego wątku; Jan Nowak, bohater pocztowych skrzynek doby PRL-u.
Pon 29 Lip, 2013 18:52
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Indiana Jones
Moderator Oberst
Posty: 5413 Pochwał: 19 Skąd: z frontu Archiwum: X ...
|
|
|
seth napisał: | Wujek SS-man ze Sztutowa zobowiązuje. Groszek rzecz jesna ma pełne prawo do rodziny z SS. Dlatego nie dziwi, że przykładem bohatera jest.....;
|
Możesz to sprecyzować, podeprzeć czymś tą myśl? bo mi to wygląda na jakąś z deka chamską zagrywkę _________________ Pozdrawiam
Przemek
Pon 29 Lip, 2013 19:35
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
red25
Lieutenant Colonel
Posty: 3080 Pochwał: 4 Skąd: UE
|
|
|
Indiana Jones napisał: | seth napisał: | Wujek SS-man ze Sztutowa zobowiązuje. Groszek rzecz jesna ma pełne prawo do rodziny z SS. Dlatego nie dziwi, że przykładem bohatera jest.....;
|
Możesz to sprecyzować, podeprzeć czymś tą myśl? bo mi to wygląda na jakąś z deka chamską zagrywkę |
Witam Szanownego Moderatora..... miło, że ktoś się zainteresował bo pozostali Szanowni Moderatorzy, którzy uczestniczyli w dyskusji ani tego chamstwa ani "dymania" i innych odzywek nie dostrzegli ... zresztą nie pierwszy już raz. _________________ Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU
Pon 29 Lip, 2013 23:07
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
red25
Lieutenant Colonel
Posty: 3080 Pochwał: 4 Skąd: UE
|
|
|
marek8888 napisał: | Małe słówko wyjaśnienia - jeżeli dla ciebie Red25 ten konkretny człowiek jest w jakiś sposób bohaterem to OK ale nie kopiuj metod swoich przeciwników wynoszacych na piedestały różnych dziwnych ludzi ze starannym unikaniem szczegółów ich biografii.
Prawdopodobnie cały spór zasadza się o to, że zwyczjnie nie wiemy co w tej zapomnianej postaci jest - nawet dla Ciebie - tak wyjątkowego, że aż przyznajesz mu rangę bohatera. Ja na razie widze tylko tyle, że facet wyjechał z RP z niewiadomych powodów i za granicą bardzo dobrze sobie radził w pewnej konkretnej profesji. Problem w tym, że nawet z marszu mozna wskazać przynajmniej kilku o podobnych zasługach ot choćby w Legii Cudzoziemskiej... |
Przyznam, że nie bardzo rozumiem tych uwag... Trudno napisać pełną biografię B. Lewinskiego - z pewnością nie był najemnikiem - bo brak szczegółowych materiałów. Nie zmienia to faktu iż z tego co wiemy tzn walki w Hiszpanii i Francji wystawiają mu pozytywne świadectwo - pisałem juz kilka razy dlaczego uważam go za bohatera i nie wiedzę powodu tego powtarzać bo wystarczy czytać moje posty a nie jak mantra powtarzać swoje obiekcje. _________________ Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU
Pon 29 Lip, 2013 23:13
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Indiana Jones
Moderator Oberst
Posty: 5413 Pochwał: 19 Skąd: z frontu Archiwum: X ...
|
|
|
red25 napisał: |
Witam Szanownego Moderatora..... miło, że ktoś się zainteresował bo pozostali Szanowni Moderatorzy, którzy uczestniczyli w dyskusji ani tego chamstwa ani "dymania" i innych odzywek nie dostrzegli ... zresztą nie pierwszy już raz. |
to nie jest tak że nie dostrzegali, wszyscy dobrze znają konflikt Seth-Groszek, problem złożony, pośpiech nie zawsze jest wskazany.
a co do lewińskich to warto wspomnieć Mansteina, ale mimo naszych korzeni raczej nie można go nazwać naszym bohaterem _________________ Pozdrawiam
Przemek
Wto 30 Lip, 2013 17:18
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
panc
Moderator Podpułkownik
Posty: 3165 Pochwał: 30 Skąd: W-wa ,Pl. Na Rozdrożu 2 m. 183 Archiwum: Grzegorz Gąsienica-Poszepszyński
|
|
Powrót do góry |
|
|
red25
Lieutenant Colonel
Posty: 3080 Pochwał: 4 Skąd: UE
|
|
|
Indiana Jones napisał: |
to nie jest tak że nie dostrzegali, wszyscy dobrze znają konflikt Seth-Groszek, problem złożony, pośpiech nie zawsze jest wskazany.
|
Jakiś czas temu otrzymałem kreskę bo Szanowni Moderatorzy uznali, że słowo oszołom jest obraźliwe. Później Szanowny Moderator Maxikasek straszył mnie karą bo w jego mniemaniu słynne i popularne powiedzenie "nie rżnij głupa" jest obraźliwe i budzi erotyczne skojarzenia. Jak sobie to przypominam to aż dostaję kolki ze śmiechu..
Bynajmniej to nie jest żaden konflikt personalny, po prostu ten koleś łamie wszelkie granice bo wie, że Szanowni Moderatorzy nie zrobią nic. Inny forumowicz który dawał by taki popis chamstwa zaliczył by rekordowa ilość kresek. Ale ten osobnik może się popisywać, nazywać innych forumowiczów per śmieci, wyzywać - o zaśmiecaniu forum i wypisywaniu ewidentnych kłamstw już nie wspomnę.
Lubić się nie musimy - szanować powinniśmy ale jak widać Szanowni Moderatorzy maja inne zdanie; to może zapoznali by się z regulaminem tego forum, które obowiązuję wszystkich uczestników - jasno to udowodnił Szponiasty. _________________ Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU
Wto 30 Lip, 2013 18:25
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
palatyn
Kapral
Posty: 59 Skąd: Łódź
|
|
|
red25 napisał: | Swoja postawą i walką przeciwko nazistom. Za mało? Był jednym z tysięcy i tak każdy zasługuje na pamięć i szacunek |
Ale przeciw narodowym socjalistom (nazizm nie był odpowiednikiem faszyzmu w Niemczech, poczytaj o różnicach między narodowym socjalizmem a faszyzmem) walczyły miliony. Czy wyróżnił się Twój "bohater" na ich tle?
Sro 31 Lip, 2013 11:29
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
groszek
Generał brygady
Posty: 6454 Pochwał: 5 Skąd: Gd.
|
|
|
palatyn napisał: | red25 napisał: | Swoja postawą i walką przeciwko nazistom. Za mało? Był jednym z tysięcy i tak każdy zasługuje na pamięć i szacunek |
Ale przeciw narodowym socjalistom (nazizm nie był odpowiednikiem faszyzmu w Niemczech, poczytaj o różnicach między narodowym socjalizmem a faszyzmem) walczyły miliony. Czy wyróżnił się Twój "bohater" na ich tle? |
Palatynie ... ja Ci odpowiem jak ja to widzę / pomijając kwestię światopoglądu - idei jakie wyznawał ów Lewinski , z którymi możemy się zgadzać lub nie.
Gostek ów zapewne człowiek inteligentny widział co w ówczesnej Europie dzieje się z Żydami ... i to nie tylko ze strony Niemców ale i Francuzów . Co tu ukrywać facet wyglądał jak typowy Żyd / za sam taki wygląd trafiało się do gazu / z takim wyglądem w takich czasach powinien ukryć się w "mysiej dziurze " a jednak walczył .
Cytat: | Aresztowany przez gestapo trafił do Auschwitz gdzie został zamordowany w 1942r.
|
I tu jest właściwa kwestia czy to było Bohaterstwo czy bohaterszczyzna.. . _________________ Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...
Sro 31 Lip, 2013 12:12
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
red25
Lieutenant Colonel
Posty: 3080 Pochwał: 4 Skąd: UE
|
|
|
1. Benjamin Lewinski wyróżnił się kilkoma rzeczami; swoja walką, służbą jako dowódca itd a tak tym, że jego osobę opisał G. Orwell
2. W Rosji działa partia której przewodniczącym jest niejaki Zirinowski - mimo iż nazywa się Liberalno-Demokratyczna nikt jej z liberalizmem ani demokracją nie łączy. W Portugalii partia konserwatywna nazywa się Socjaldemokratyczna ale nikt jej nie zalicza do lewicy. Podobnie jest narodowym socjalizmem - wbrew nazwie nie ma z socjalizmem wiele wspólnego. Politolodzy na całym świecie nie mają z tym problemu i narodowy socjalizm, w skrócie nazizm czyli niemiecka odmiana faszyzmu jest klasyfikowany jako ideologia skrajnej prawicy. Mogę długo na ten temat ale kilka razy juź o tym na forum było tak więc na początek polecam lekturę;
Robert Paxton "Anatomia Faszyzmu"
George Blum "The Rise of Fascism in Europe"
Roger Eatwall "Historia Faszyzmu"
Jak długo nauka będzie klasyfikowała nazizm jako wersję faszyzmu i oba uznawała za ideologie skrajnej prawicy twoje uwagi są bez podstawne i należy uznać za kłamstwo.... - mam na myśli naukę światową bo opieranie się na niektórych polskich "ekspertach" ma taki sam sens jak podpieranie się pracami "historyków" negujących Holocaust. _________________ Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU
Sro 31 Lip, 2013 18:07
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
marek8888
Użytkownik zbanowany
Posty: 4455 Pochwał: 5 Skąd: Sekcja polska NKWD
|
|
|
Witam,
Poświęciłem cały kwadrans aby wyjaśnić problem p. Lewińskiego - wbrew pozorom był to swój chłop dbający o podwładnych mu żołnierzy i nienajgorszy żołnierz w polu. Ba nawet na szybko przejrzałem książkę G. Orwella W hołdzie Katalonii - o tytułowym bohaterze Orwell od czasu do czasu pisze ale głównie jako o towarzyszu broni - bez przesadnej ekscytacji jakimiś nadzwyczajnymi wydarzeniami czy cechami tegoż itd.
Wynik tej kwerendy dał jednak zaskakujący i smutny zarazem efekt - otóż wątek "przypominania" p. Lewińskiego to pewien element gry - pewnych ugrupowan, którzy z jakiegoś nieznanego powodu postanowili przypomnieć - jakoi bohatera kogoś takiego jak B. Lewiński - być może na zasadzie podparcia sie autorytetem znanego pisarza. Nie wnikam po co i czemu ma to służyć ale chciałbym zwrócić uwage na jedną rzecz - przy całym pełnym sympatii opisie B. Lewińskiego liczba zarówno Polaków jak i polskich Żydów walczacych w Hiszpanii po tej właściwej stronie siega kilku tysięcy i znaleźli się wśród nich kompletnie nieznani i odpowiedzialni za ciut powazniejsze niż lokalne szturmy wzgórza ludzie. Może więc odrobina dystansu i przybliżenie wysiłku narodowego in gremio byłoby tu bardziej wskazane mr red25?
Pozdrawiam _________________ Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...
Sro 31 Lip, 2013 21:59
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
groszek
Generał brygady
Posty: 6454 Pochwał: 5 Skąd: Gd.
|
|
|
Cytat: | przy całym pełnym sympatii opisie B. Lewińskiego liczba zarówno Polaków jak i polskich Żydów walczacych w Hiszpanii po tej właściwej stronie siega kilku tysięcy i znaleźli się wśród nich kompletnie nieznani i odpowiedzialni za ciut powazniejsze niż lokalne szturmy wzgórza ludzie. |
Podaj ich Marku przybliż sylwetki , wątek sie rozwinie i będzie ciekawy. Bo powiem szczerze ja np. mało wiem o tych wydarzeniach , być może i dlatego że nigdy nie było to w gestii moich zainteresowań. _________________ Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...
Sro 31 Lip, 2013 23:03
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
red25
Lieutenant Colonel
Posty: 3080 Pochwał: 4 Skąd: UE
|
|
|
marek8888 napisał: | .... to pewien element gry - pewnych ugrupowan, ........
Pozdrawiam |
Ja już gdzieś to słyszałem.... _________________ Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU
Sro 31 Lip, 2013 23:32
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki w tym forum Możesz ściągać pliki w tym forum
|
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
|
|