Inne Oblicza Historii :: Zobacz temat - ???? Czy może mi ktoś to wytłumaczyć?????

Pochwał: 4 · Lieutenant Colonel Posty: 3080 Pochwał: 4 Skąd: UE

Bardzo byłbym wdzięczny za wyjaśnienie z jakiego powodu szanowny moderator Kris zablokował temat dotyczący Zbrodni w Wierzchowinach?! Nie wątpliwie ta zbrodnia miała miejsce. Tekst jest w dziale poświęconym zbrodniom wojennym - czyli chyba prawidłowo. Zawiera opis zdarzenia oraz źródła - wydaje mi się, że ze strony merytorycznej tez jest prawidłowo. Pod tekstem nie było jeszcze dyskusji - tylko dwie wypowiedzi i nikt z piszących raczej regulaminu nie złamał. A jednak temat jest już zamknięty... Z jakiego powodu? A może chodzi o samo zdarzenie? Nie pasuje szanownemu moderatorowi, że ktoś o tym wspomina? To proszę dodać do regulaminu, że zakazuje się dyskusji na temat zbrodni dokonanych przez polską skrajna prawicę i tyle. Nie będzie konieczności takich prymitywnych i infantylnych zagrań.

Z niecierpliwością czekam na odpowiedź

R

Pochwał: 29

Prawdopodobnie Moderator zamknął temat "profilaktycznie" aby nie dopuścić do grubszej awantury.Zrobił to chyba dlatego ponieważ nie potrafimy spokojnie i bez emocji rozmawiać na każdy temat, niestety.

Pochwał: 16 · Użytkownik zbanowany Posty: 2553 Pochwał: 16

Pochwał: 4 · Lieutenant Colonel Posty: 3080 Pochwał: 4 Skąd: UE

Grubszej awantury? A była jakaś cieńsza? Wybacz ale forum dyskusyjne działa na takich zasadach, że ludzie dyskutują.... forum dyskusyjne bez dyskusji??? Wspaniały pomysł. W tym konkretnym przypadku nikt nie złamał regulaminu (no chyba, że moderator) - niestety ale po raz kolejny zablokowano dyskusję na temat związany ze zbrodniami polskich nacjonalistów - jeżeli moderatorom nie pasuje dyskusja na te tematy to niech wprowadzą odpowiedni zapis w regulaminie a nie zamykają tematy, bo scenariusz zawsze jest ten sam; najpierw pojawia się jakiś troll lub inny herr a później temat jest blokowany jako "wywołujący zamieszanie". A może od razu całkiem zakazać dyskusji bo każda może prowadzić do "grubszej awantury"?

R.

Ps
Pomijam fakt iż blokujący moderator mógłby sie pokusić o sensowną argumentację. Moderator ma prawo i obowiązek kontrolować dyskusję ale w oparciu o regulamin a nie własne "widzimisie"

Pochwał: 2 · Major Posty: 2333 Pochwał: 2 Skąd: Freie Stadt Danzig

Trzeba będzie to zapisać w annałach - zgadzam się (choć częściowo) z redem. Niesamowite.
Ale do rzeczy - faktycznie w tym przypadku powodów do zamknięcia dyskusji moim zdaniem nie było.
Niemniej na prywatnym forum jedynymi czynnikami regulującymi dyskusję (poza przepisami powszechnie obowiązującego prawa rzecz jasna) jest widzimisię administratora. O ile moderator postępuje zgodnie z linią administracji (właścicieli danego portalu) to jest wszystko w porządku. Jak się użytkownikom postawa administratora nie podoba - można nie dyskutować na pewne tematy, ograniczyć swoje wypowiedzi, albo zrezygnować z forum w ogóle. W internecie miejsc do dyskusji jest wszak multum. A regulamin nie jest dla adminów czy modów, ale dla użytkowników - to taki guideline żeby wiedzieli z grubsza jakie to widzimisię admina jest. Co nie znaczy, że admin nie może swego widzimisię zmieniać.
Tak na prawdę w moderce najistotniejszy jest zdrowy rozsądek. Są fora bez żadnych regulaminów, gdzie mimo to kierunek wytyczony przez administrację jest dość jasny i wiadomo czego się trzeba trzymać, a są i takie gdzie mimo opasłych regulaminów panuje bezhołowie.

Podporucznik marynarki Posty: 289 Skąd: Prosto z morza

A co takiego jest w zbrodni w Wierzchowinach, że się spokojnie pogadać nie da?

Pochwał: 29

Wydarzenie to jest w pewnych kręgach mało popularne, mało wygodne, a co u niektórych wywołuje ostre stan alergiczne.
Niektórzy po zakończeniu działań frontowych nie złożyli broni, nie poddali się nowemu okupantowi ze wschodu, stawiali komunistów w tej samej grupie co niemieckich okupantów i zwyczajnie do nich strzelali. Przez niektórych byli uznawani za bandytów, zwłaszcza przez władzę ludową.Inni zaś kreowali ich na bohaterów i dzisiaj stawiają pomniki.
Prawda, zapewne jak to zwykle bywa, jest gdzieś po środku.

Pochwał: 4 · Lieutenant Colonel Posty: 3080 Pochwał: 4 Skąd: UE

1. Jeżeli właściciele tego forum sobie nie życzą dyskusji na pewne tematy to najprościej będzie zaznaczyć to w regulaminie - co też postuluję. Skoro takiego ograniczenia nie ma w regulaminie ani nie wspominał o tym Szponiasty czy inny przedstawiciel redakcji to ciężko to uznawać. Nie wiem jak pozostali forumowicze ale ja nie mam daru telepatii. Napisałem tekst dotyczący wydarzenia historycznego który jest, moim zdaniem merytoryczny. Dyskusja została zablokowana i jak dla mnie jest wynik głupoty oraz braku kultury moderatora który cenzuruje wypowiedzi według swojego widzimisie. Zreszta nie pierwszy raz - temat o zbrodniach Burego wisi zablokowany od lutego. To jest forum Inne Oblicza Historii a nie nacjonalisty ale jak widać niektórym się myli.

2. Prawda jest jak zawsze gdzieś po środku i warto na te tematy - zwłaszcza te ukrywane czy fałszowane dyskutować ale jak widać tutaj będzie to chyba niemożliwe. Ten dział służy do czegoś innego, więc nie ma co tutaj tego omawiać. Obawiam się, że dyskusja w odpowiednim dziale historycznym skończy się jak pozostałe zamknięciem tematu. Porozmawiajmy o wzorach mundurów Waffen SS, bo taki temat z pewnością nie będzie drażnił moderatorów.

Pochwał: 16 · Użytkownik zbanowany Posty: 2553 Pochwał: 16

Pochwał: 6 · Podpułkownik Posty: 2725 Pochwał: 6

Pochwał: 4 · Lieutenant Colonel Posty: 3080 Pochwał: 4 Skąd: UE

Drodzy forumowicze wybaczcie ale muszę prosić o przerwanie waszej dyskusji bo jej kontynuacja może doprowadzić do zamknięcia tego wątku a ja bardzo chciałbym otrzymać odpowiedź na zadane pytanie. W innej sytuacji proponowałbym dalszą dyskusję w odpowiednim dziale ale dopóki sprawa nie będzie wyjaśniona i nie dowiemy się czy są jakieś tematy związane z naszą historią o których właściciele forum dyskusji sobie nie życzą, taka propozycja jest bezcelowa. Jest jeszcze wyjście alternatywne czyli dokończenie dyskusji na innym forum...
Niestety ale moderator Kris ani żaden inny nie odpowiedział na moje pytanie. A szkoda; lubić się nie musimy ale szanować powinniśmy.
Jak w każdej dyskusji liczy się merytoryczne podejście do tematu i zdrowy rozsądek a regulamin tylko formalnie ją ujmuje. Nie zgadam się z twierdzeniem, że regulamin obowiązuje tylko szaraczków - jest dla wszystkich a udowodnił to sam Szponiasty. Moderatorzy nie są żadnymi hegemonami tylko uczestnikami forum jak każdy a wyróżnia ich tylko to, że właściciel forum upoważnił ich do pilnowania dyskusji aby przebiegała zgodnie z ustalonymi zasadami, które określa; prawo, zdrowy rozsądek i regulamin.

R

Pochwał: 29

Tylko drobna riposta do PT Krakusa i na tym zakończę swoje przemyślenia.
Niestety mój dziadek, który miał styczność z "wyzwolicielami ze wschodu" nigdy nie wyrażał się o nich inaczej jak dzicz czy hołota i myślę, że miał sporo racji. Nie wiem czy można porównywać Niemców i Rosjan na tej samej płaszczyźnie, pewnie nie. Niestety moja rodzina zaznała więcej nieszczęść, upokorzeń oraz zwykłego bandytyzmu, nie wspominając o szkodach materialnych od Rosjan niż od Niemców.
To nie byli żadni wyzwoliciele tylko kolejni okupanci, którzy zadomowili się w naszym kraju na długie lata.

Szeregowiec Posty: 11

Bati u mnie w rodzinie to samo mowili o wyzwolicielach z wschodu+ o narodzie wybranym ktory jest zakała calego swiata.Niestety wielu tu zaraz bedzie naskakiwac ze tak o nich pisze ale mi to lotto.Mam swoje zdanie na rozne tamaty i ch nie zmienie by przyodobać sie moderatorą i innym.Dlatego mysle ze szkoda pisac na ten czy inny temat bo znajac "MANIE WIELKOŚCI " niektorych zaraz bedzie popisywanie sie,ostrzezenia itp,itd

Pochwał: 16 · Użytkownik zbanowany Posty: 2553 Pochwał: 16

Pochwał: 29

Mimo wszystko muszę znowu zaoponować, widzę PT Krakus komentuje pewne wypowiedzi z nutą sarkazmu i lekkim przymrużeniem oka.Prawda jest taka, że nikt oprócz nas samych nie ponosi winy za zaistniałą sytuację, choćby przykład powstania styczniowego.
Niestety Polak na ogół potrafi tylko walczyć za ojczyznę i bohatersko ginąć na barykadzie wolności, a jak napisał PT Krakus wszystko to wina Niemców, Rosjan, a z całą pewnością Żydów.
To prawda, że na pewne wydarzenia jako kraj nie mieliśmy wpływu, z drugiej jednak strony gdyby Polska była silna gospodarczo i militarnie, to Hitler miałby spory problem. Niestety zawsze kiedy Niemcy zawierały jakikolwiek pakt z Rosją i odwrotnie, to zawsze było to niekorzystne dla Polski.

Pochwał: 4 · Lieutenant Colonel Posty: 3080 Pochwał: 4 Skąd: UE

Kurcze - ile razy można prosić? Powstrzymajcie się od tej dyskusji!! To jest dział poświęconym sprawom technicznym a wasza dyskusja jest na zupełnie innym temat - bardzo ciekawy ale zupełnie odbiegający od tematyki działu. Jeszcze chwila i któryś z moderatorów z tego powodu go zablokuje!! Zadałem bardzo ważne pytanie i liczę na wyjaśnienie tej kwestii; czemu zablokowano dyskusję nt Wierzchowin? Czy to samowola moderatora czy właściciele forum nie życzą sobie dyskusji na pewne tematy jak np o zbrodniach polskich nacjonalistów? Regulamin który ustanowili nic o tym nie wspomina.
To miło, że was tak ciągnie do dyskusji - mało jej ostatnio tutaj, ale bez wyjaśnienia tych kwestii nie bardzo wiadomo co można tutaj pisać...

Raz jeszcze proszę o zrozumienie i powstrzymanie się od wypowiedzi nie związanych z tematem

R

Pochwał: 5

Witam,
Obawiam się, że wyjasnić to dosyć łatwo. Choć istotnie moderator dał tu ciała i wycofał się z nieśmiałej próby uzasadnienia - w efekcie dając paliwo do budowania teorii spiskowych i jakiś tam "politycznych podtekstów" to wyjąsnienie najprawdopodobniej jest proste jak budowa cepa Smutny

Jak sam zauważyłeś red ostatnio mało kto się na forum udziela - przy czym jako główną przyczynę zaryzykowałbym wyjątkowo pasudną atmosferę dyskusji i szukania spisków tudzież ewentulanej głupoty.
Szukano tu już neofaszystów, nie umiejacych mysleć czy różnych takich - ba ostatnio nawet na nowo zdefiniowano precyzję w historii (samemu się błaźniąc przy okazji) oraz jakże dojrzałą definicję głupoty Uśmiech

.
Nie chce się tu pisać bo szybko dowolny temat dryfuje w stronę takich "quasi mentorsko/nestorskich" pouczeń, których wartość jest ... Uśmiech

Nie obraź się red ale zamknięty temat sugerował, ze to kolejny taki wątek - tym gorszy, ze poruszający jeden z tematów tabu i wskazujący, ze dyskusja zmierza w tym kierunku... Ja przynajmniej tak to odebrałem jeszcze przed zamknięciem tematu. Zrób zresztą prosty ekperyment - otwórz ten temat ponownie i poprowadź w nim dyskusję bez modnego tu ostatnio wymądrzania i dziwnego podejścia do innych dyskutantów. Krótko mówiąc odrzuć w całości podejscie do rozmówcy ala krakus57 i pokrewni Uśmiech

Jeżeli go zamkną ponownie będzie wiedział, ze GRONO nie akceptuje tematu a nie sposobu prowadzenia dyskusji - ostatnio powodującego, ze nie chce sie tu zwyczjnie pisać o czymkolwiek.
Pozdrawiam
marek8888

Pochwał: 4 · Lieutenant Colonel Posty: 3080 Pochwał: 4 Skąd: UE

????? wybacz ale nie bardzo mam wpływ no to co się komu wydaje czy jakie ma odczucia. Nie mam też pojęcia co masz na myśli iż problemem może być "sposób prowadzenia dyskusji" - tym bardziej kierując go pod moim adresem. Poruszam sprawy kontrowersyjne ale zawsze robię to w sposób merytoryczny bazując na odpowiednich żródłach - w sumie za to dostałem pierwsza pochwałę na forum. Całej reszty nie komentuję
Prawdą jest, i nie ja jeden to zauważyłem, że dyskusja na pewne tematy jest tutaj blokowana a scenariusz zawsze jest taki sam

ps
Temat ponownie otworzył Zubek i chwała mu za to - ja nie chciałem tego robić aby nikt nie oskarżył mnie o spamowanie, zaśmiecanie forum, powielanie tematów zamkniętych itd jak to bywało wcześniej.

pozdr

R

Pochwał: 36

Pochwał: 4 · Lieutenant Colonel Posty: 3080 Pochwał: 4 Skąd: UE

Pochwał: 36

Reszty wypowiedzi Ryniasanoka hadko komentować, ale może mieć swoje poglądy i póki je wyraża oględnie- jego sprawa.

Pochwał: 6 · Pułkownik Posty: 4059 Pochwał: 6 Skąd: wroclaw

Podporucznik marynarki Posty: 289 Skąd: Prosto z morza

Pochwał: 16 · Użytkownik zbanowany Posty: 2553 Pochwał: 16

Pochwał: 16 · Użytkownik zbanowany Posty: 2553 Pochwał: 16