|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kudi
Captain
Posty: 1000 Pochwał: 1 Skąd: wawa
|
|
|
Dziś o 22:55 w Nie do Wiary historia rabunku obrazu Rafaela
Dalem sie namowic nieslawnemu programowi Nie do Wiary na reportaz (o ile tak mozna go nazwac) o Portrecie Mlodzienca ze zbiorow Czartoryskich. Nie wiem jak wyjdzie ten material, ale wystapilo w nim kilka szanowanych osob co daje nadzieje ze nie bedzie to nastepna opowiesc o tym jak UFO przylecialo na Dolny Slask zeby wzbogacic kolekcje sztuki zielonych ludzikow. _________________ pozdr
robert_kudelski
...z nową stroną www.eksplorator.com,
używający sprzętu firmy PenElektonik
Nie 26 Mar, 2006 20:41
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
szponiasty
Podpułkownik
Posty: 3160 Pochwał: 2 Archiwum: APwB / OKBZN
|
|
|
Super będę ogladał.
Co Trojanowski mówił że zniszcono w latach 70 tych dokumentację komisji poszukującej zabytki od 1945 roku ?
- program był wyjątkowo racjonalny
Nie 26 Mar, 2006 22:11
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
siwy
Major
Posty: 1590 Pochwał: 3 Skąd: Wolsztyn / Użgorod
|
|
|
Re: Dziś o 22:55 w Nie do Wiary historia rabunku obrazu Rafa
kudi napisał: | Dalem sie namowic nieslawnemu programowi . |
No Robert, gwiazda medialna z Ciebie wyrasta
Jeżeli chodzi o sam program to najsłabsze ogniwo to jak zawsze prowadzący
Tym razem jednak jakość programu była dobrze przygotowana Monika Kuhnke, Zadrożna współautorka katalogu polskich strat wojennych malarstwa obcego wreszcie kustosz to grono merytorycznie przygotowane no i Ty oczywiście
Obejrzałem z przyjemnością historię młodzieńca przecudnej urody jak o tym obrazie mówił kalicki.
Nie 26 Mar, 2006 23:31
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
kudi
Captain
Posty: 1000 Pochwał: 1 Skąd: wawa
|
|
|
sprawa z dokumentacja jest po czesci prawdziwa. tak mowia starzy pracownicy MKiS. w latach 70. lorentz mial uznac ze te stare papiery sa do nieczego nie potrzebne. a w muzeum narodowym zgromadzono wlasnie dokumentacje akcji rewindykacyjnych prowadzonych m.in. na dolnym slasku. dzis nie ma tam paktycznie nic na interesujace tematy. zlosliwi twierdza ze chciano ukryc balagan i nieudolnosc dzialan rewindykacyjnych oraz roznice w tym co zabezpieczono i w tym co dotarlo do muzeow. pewnie w kazdej plotce jest ziarno prawdy. chociaz jakos trudno w to uwierzyc. _________________ pozdr
robert_kudelski
...z nową stroną www.eksplorator.com,
używający sprzętu firmy PenElektonik
Pon 27 Mar, 2006 7:48
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
siwy
Major
Posty: 1590 Pochwał: 3 Skąd: Wolsztyn / Użgorod
|
|
|
kudi w trakcie programu zarówny Ty jak i pani pełnomocnik wspominaliście o tzw. śladzie szwajcarskim. Powiązanym z pochodzeniem Palezieuxa. Kalicki w swoim z jednych artykułów na temat portretu wspomina o pewnej tajemniczej wizycie amerykanina u prof.
Białosteckiego świadkiem tej wizyty miał być prof. Andrzej Rottermund. może zacytuję:
"W gabinecie w Muzeum Narodowym prof. Bialostocki pojawil sie z Amerykaninem mowiacym z silnym, teksanskim akcentem.
- Ten pan pokazywal nam zdjecie "Portretu mlodzienca". Bylo kolorowe, ale barwy mialy typowy, landrynkowy odcien przedwojennych fotografii barwnych. Pytal, czy prof. Bialostocki nie zechcialby dokonac ekspertyzy obrazu. Prosilismy Amerykanina, by o ekspertyze wystapil oficjalnie, do Muzeum Narodowego, ale on odmowil. Nalegal, by ekspertyzy dokonac prywatnie i poufnie, nie kryl, ze koszty nie graja dla niego wielkiej roli - opowiada prof. Rottermund.
Gdy prof. Bialostocki zapytal, gdzie jest obraz, czy trzeba jechac do Niemiec, Austrii czy Francji, Amerykanin dal do zrozumienia, ze chodzi o Australie."
Czy kiedykolwiek, ten australijski ślad był brany pod uwagę?
Drugą wzmianką była informacja krążąca wśród historyków sztuki, było umiejscowienie portretu w NRD. Informacja ta, krążyła w latach 70.
Pon 27 Mar, 2006 11:14
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
katoj
1'ere classe
Posty: 13
|
|
|
Nie do Wiary
Witam,
Prawdziwe tematy do programu Nie do Wiary...w każdej legendzie jest ziarno prawdy
Ale pytanie gdzie jest Młodzieniec...?
Pon 27 Mar, 2006 13:08
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
kudi
Captain
Posty: 1000 Pochwał: 1 Skąd: wawa
|
|
|
tak siwy znam ten watek. obraz mial byc podobno zdeponowany w skrytce bankowej w melbourne. kto wie gdzie po wojnie go wywieziono. byl tez slad wiedenski zaraz po wojnie. byly podejrzenia ze znalezli go amerykanie w domu franka i zarabowali. jednak ta hipoteza moim zdaniem odpada. przeciez lepiej byloby rabowac leonarda da vinci lub inne zabytkowe przedmioty.
w NRD? kto wie. moze i tak.ale jakos trudno i w to uwierzyc. po co ktos mialby 25 lat mieszkac w komunistycznym kraju majac pod lozkiem taki obraz? troche bez sensu. po co sie meczyc w NRD jak mozna dostac juz wtedy kilka milionow dolarow i zyc w kapitalistycznym luksusie?
oczywiscie program byl skrotowy, ale watkow jest wiele i niektore sa ciekawe. krazy plotka ze po powrocie z wiezienia palezieux zostal "potracony" przez samochod. znamy przeciez takie historie:)
nie zabral go tez grundmann chociaz byl w morawie gdzie jeszcze lezalo mnostwo zabytkow. jednak juz wtedy stacjnowala tam jednostka wehrmachtu. moze zabral go ktorys z zolnierzy? ale i w to watpie. przed bitwa nie kradnie sie obrazu ktory ciezko gdzies schowac. byly tam inne mniejsze i rownie cenne zabytki.
zeby ukrac Portret mlodzienca trzeba albo przypadkowego albo swiadomego wyboru. jestem za tym drugim i dlatego sadze ze zostal ukradziony przez jednego z urzednikow dzien pozniej jak adiutant franka wywiozl do bawarii najcenniejsze zabytki. dlaczego? ano dlatego ze zabrano juz leonarda, rembrandty, durera, cranacha, ornat kmity, kodeks behema i inne zabytki. rafael byl wiec chyba najcenniejszym dzielem sztuki ktory pozostal w morawie. ktos przyjechal i zabral Portret mlodzienca i dodatkowo szkic Rubensa.
tak sobie wykombinowalem, ale opieram sie na dokumentach a nie jedynie fantazji _________________ pozdr
robert_kudelski
...z nową stroną www.eksplorator.com,
używający sprzętu firmy PenElektonik
Pon 27 Mar, 2006 14:37
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
siwy
Major
Posty: 1590 Pochwał: 3 Skąd: Wolsztyn / Użgorod
|
|
|
Re: Nie do Wiary
katoj napisał: | Witam,
Ale pytanie gdzie jest Młodzieniec...? |
Jedno jest pewne, o ile młodzieniec ocalał, to prędzej lub później zostanie odzyskany. Zabytki tzw. pierwszego sortu, będące ozdobami kolekcji są świetnie udokumentowane. Przy próbie sprzedaży sprawa wypłynie.
kudi napisał:
Cytat: | krazy plotka ze po powrocie z wiezienia palezieux zostal "potracony" przez samochod. znamy przeciez takie historie:)
|
Właśnie jeżeli wypadek miał miejsce z powodu młodzieńca to szwajcarski wątek jest jak najbardziej na czasie, ale znając życie i biografie tego "konserwatora GG" mógł zaserwować pocałunek maski z zupełnie innych powodów nie związanych z samym portretem. Chyba, że faktycznie ta trójka urzędasów kręcąc lody na boku bała się ujawnienia sprawy przez palezieuxa
kudi napisał:
Cytat: | byly podejrzenia ze znalezli go amerykanie w domu franka i zarabowali. |
ten Amerykanin z teksasńskim akcentem u Bialostockiego pasowałby do tej hipotezy.
Czy Rottermund potwierdził kiedykolwiek te doniesienia
Pon 27 Mar, 2006 15:21
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
kudi
Captain
Posty: 1000 Pochwał: 1 Skąd: wawa
|
|
|
na papierze tego nie widzialem. jedyny zapis o tych doniesieniach jest we wspomnieniach lorentza napisanych przez jareckiego.
palezieux raczej nie ukradl rafaela. przez prawie 3 lata mial dostep do magazynow dziel sztuki mogl krasc powoli i niezauwazalnie. a on byl nawet przeciwny wywozowi polskich zabytkow co ma potwierdzenie w relacjach polskich historykow. kiedys zobaczyl u oficera SS miecz-szczerbiec. byla to replika ale on o tym nie wiedzial. odebral wiec miecz facetowi i oddal pod opieke polskiemu kustoszowi (szczerbiec byl od 1939 rou w kanadzie). jak niemcy uciekali z krakowa to palezieux oddal klucze do skladnicy zabytkow szyszko-bohuszowi, poinstruowal go co i jak, co wywieziono... co wiecej w 1943 roku stanal na czele grupy urzednikow ktora zadala zwrotu zabytkow wywiezionych do niemiec i przekazanych goringowi. _________________ pozdr
robert_kudelski
...z nową stroną www.eksplorator.com,
używający sprzętu firmy PenElektonik
Wto 28 Mar, 2006 11:38
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki w tym forum Możesz ściągać pliki w tym forum
|
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
|
|