| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2561
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

PT nauczyciel .

Za głęboko sięgasz Waść. Zreszta to OT w temacie . Nie rozwijajmy !

serdecznie pozdrawiam MJR

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Sob 27 Kwi, 2013 21:08

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2561
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

red25 napisał:
PT krakus57

Waści wypocin nie sposób skomentować aby nie otrzeć się o złamanie regulaminu a tego jesteś waść nie wart. Argumenty pierwotnych antysemitów mogą co najwyżej śmieszyć. Jest w historii wystarczająco dużo Żydów, którzy walczyli i pracowali dla Polski aby te brednie obalić...


Tutaj jest odpowiedz , jak to Żydów w Polsce lubiano :

Tak pisano w prasie :

“Słowo Poznańskie”, 1929

Żydzi nie chcą dziś w Warszawie

Siedzieć w oddzielnej ławie

Uważają to za despekt

Okazać przed władzą respekt

W swoim zaborczym obłędzie

Oni pragną siedzieć wszedzie

Na Polskę wciąż narzekają

Ale do niej uciekają

Z Niemiec, z Węgier i Słowacji

Gdzie nie chcą przebrzydłej nacji

Na to rada jest jedyna

Pędzić z Polski żydowina!

“Pokrzywy”, 1938

Inowrocław dał Polsce przykład, jak należy zepchnąć Żydów do ghetta, nie czekając, aż zostanie ono czasowo ustalone. W Inowrocławiu odbyło się bowiem zebranie Stowarzyszenia właścicieli nieruchomości, na którym zapadła sensacyjna rezolucja następującej treści:

“Właściciele nieruchomości miasta Inowrocławia przyrzekają w granicach przysługujących im praw wyeksmitować wszystkich Żydów ze swoich domów i w przyszłości nie wydzierżawiać żadnych lokali Żydom. Wszyscy ci właściciele, którzy w przyszłości wynajęliby mieszkanie lub lokale Żydom, zostaną napiętnowani publicznie jako zdrajcy narodowych interesów polskich i zostaną wykluczeni ze Stowarzyszenia jako szkodnicy sprawy narodowej”

Usunięci z domów chrześcijańskich Żydzi będą zmuszeni skupić się w domach żydowskich. A gdy następnie w drodze naturalnej domy żydowskie zgrupują się razem, powstanie pierwsze w Polsce miejskie ghetto. Inowrocław wskazał całej Polsce, jak w drodze faktów dokonanych przygotować zmiany, które w przyszłej Wielkiej Polsce będą uregulowane ustawami.

“ABC”, 1937

Czy akcję walki z Żydami potrafi skutecznie przeprowadzić samo społeczeństwo? Wydaje się tutaj konieczna pomoc rządu. Od niego wiele zależy (…)

Nasuwa się myśl, czy z czasem nie będzie rzeczą konieczną wywłaszczenie żydowskich przedsiębiorstw, nieruchomości, fabryk itp. na rzecz państwa, jak ma to miejsce w Austrii i Niemczech. Nie jest bowiem zgodne z zasadą sprawiedliwości społecznej, by robotnik całe życie był nędzarzem, a Żyd – kapitalista czerpał niesprawiedliwe i nadmierne zyski, kosztem cudzego potu i krwi. Trzeba więc stale uświadamiać społeczeństwo o konieczności walki z niebezpieczeństwem żydowskim.

Dr R. Sz z Krakowa, “Mały Dziennik”, 1939

Polska na razie nie pragnie osiągnąć suwerenności na żadnym z terytoriów kolonialnych. Chce natomiast umiejscowić część nadmiaru ludności żydowskiej na Madagaskarze oraz w Palestynie, osiągnąć pewien udział w międzynarodowym podziale surowców. Szuka także jakiegoś bliżej nieokreślonego miejsca dla narastającej ludności polskiej.


Podać więcej ?

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Nie 28 Kwi, 2013 1:22

Powrót do góry
sisu
Chorąży

Chorąży




Posty: 194
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Dodam jeszcze link do obrazka z międzywojnia, żołnierz z miotaczem ognia przegania szczury w jarmułkach: http://bi.gazeta.pl/im/6/10869/z10869656Q,Plakat--Rozwoju-.jpg

Nie 28 Kwi, 2013 16:29

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2561
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

sisu napisał:
Dodam jeszcze link do obrazka z międzywojnia, żołnierz z miotaczem ognia przegania szczury w jarmułkach: http://bi.gazeta.pl/im/6/10869/z10869656Q,Plakat--Rozwoju-.jpg


PT sisu

Dziękuje . Nie znałem tego. Takich pisemek było sporo więc indoktrynacja społeczeństwa szła gładko. Dokładnie wg póżniejszego schematu niemieckiego , tu go wyprzedzała. Wklejony przez Waści link ważny jest ze względu ...datowania ( a więc kiedy ta akcja już trwała ) po cenie widać ,że to Marka polska . Ponadto kwartalna opłata to 360 MK . Zatem biorąc pod uwagę musi to być przed 1924 rokiem . Jest to kolejny dowód na rozwijający się polski antysemityzm wbrew obecnym stwierdzeniom o braku takowego.

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Nie 28 Kwi, 2013 21:14

Powrót do góry
red25
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3056
Pochwał: 4
Skąd: UE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

"ABC" "Mały Dziennik" - jest jeszcze kilka tytułów prawicowych, które możesz waść zacytować tylko po co? Nikt nie przeczy, że antysemityzm był w II RP - chociaż tzw konserwatyści i nacjonaliści bardzo nerwowo reagują na hasło po "polskim antysemityzmie". Dla równowagi mogę podać cytaty z kilku innych pism które ostro przeciwko antysemityzmowi występują bo prawda jest taka iż aż tak masowy nie był.... Skrajna prawica, część kleru - to było za mało aby upowszechnić zwierzęcy antysemityzm. Piszesz Waść iż Żydów w Polsce nie lubiano; tak w II RP jak i w czasie okupacji pogromy Żydów nie były masowe - to były jedynie incydenty, Ludzie niezaleznie od narodowości czy religii żyli w pokoju a w godzinach próby zaryzykowali życie aby uratować swoich żydowskich sąsiadów - dla wielu jak dla rodziny Ulmów skończyło się to tragicznie. Polskie Państwo Podziemnie, tworzone przez przedstawicieli głównych nurtów politycznych nie tylko powołało Radę Pomocy Żydom im Żegoty, potępiało pogromy ale występowało przeciwko antysemitom a szmalcownictwo karało śmiercią.
Jak byś się waść nie starał nie dasz rady wmówić iż antysemityzm był masowy a ludzie powszechnie mieli do Żydów negatywny stosunek.. fakty Ci nie pozwolą

_________________
Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU

Nie 28 Kwi, 2013 22:03

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2561
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

red25 napisał:

Jak byś się waść nie starał nie dasz rady wmówić iż antysemityzm był masowy a ludzie powszechnie mieli do Żydów negatywny stosunek.. fakty Ci nie pozwolą


PT red 25

Proszę zamieść te dowody , przepraszam FAKTY na które się Waść powołujesz .

PS. Tylko " twarde " tzn :kopie artykułów , dokumentów itp gdzie są zamieszczone treści chwalące Żydów i ich pozycje w II RP czy też w cezurze wojny . Oczywiście BEZ własnego rozbudowanego komentarza . Gołe fakty .

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Nie 28 Kwi, 2013 23:46

Powrót do góry
red25
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3056
Pochwał: 4
Skąd: UE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Proszę bardzo; nie trzeba nic szykować bo to już jest zrobione. Oto drobny wybór tekstów przeciwko antysemityzmowi;

http://lewicowo.pl/category/teksty/przeciwko-antysemityzmowi/

_________________
Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU

Pon 29 Kwi, 2013 11:13

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2561
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

red25 napisał:


1./ Proszę bardzo; nie trzeba nic szykować bo to już jest zrobione.
2./Oto drobny wybór tekstów przeciwko antysemityzmowi;

http://lewicowo.pl/category/teksty/przeciwko-antysemityzmowi/


PT red 25

Żartujesz czy NIE rozumiesz znaczenia słów ?

ad 1 / Co zrobiono ?

ad 2./ Śmiecie z internetu jako dowód ?

W tych śmieciach , które wg Waścinego rozumienia są "twardymi " dowodami jest tyko JEDNA pozycja obejmująca cezurę mej prośby.
To Sprawozdanie Bundu na dodatek OCENZUROWANE ( o czym Waść nie wiedziałeś wklejając bezmyślnie link bo tego sprawozdania - i nie tylko - bo go w ogóle NIE przeczytałeś ) . Zresztą w treści nie ma NIC co wskazywałoby na POMOC ze strony POLSKIEJ , oficjalnej czy tez społecznej ( w kwestii tej społecznej pisze wyrażnie o pieniądzach za takową . Oczywiście są to pieniądze ..żydowskie ) ! Całość to tragiczny opis stanu faktycznego i niemocy .

Pozostałe to tzw wspominki BEZ DOKUMENTÓW i to z lat bardzo póżnych . Ba , ale i tutaj ( vide Ciołkosz , którego szanuję - do wiadomości Waszeci )- co widać wyrażnie - pisze ,że cała ta pomoc to ... VERBUM , VERBUM i nic poza tym. A co najważniejsze , w akapicie odnoszącym się do Polaków i ich pomocy - Ciołkosz UNIKA odpowiedzi w temacie JAKA była to pomoc. Reszta tych wspominków jak i zresztą cały link to ŻADNE dowody sensu stricto .

Więc albo Waść chcesz prowadzić dyskusję merytoryczna albo na poziomie magla gazet bulwarowych co widać . W tym ostatnim przypadku na mnie proszę nie liczyć.

Na podanie dowodów - w sensie jak napisałem - ze strony Waści nie liczę i nie oczekuję . Nie posiadasz ich ( co jasno widać ) i li tylko posługujesz się komunałami.
==============================================
PONIŻSZA CZĘŚĆ POSTU ( oddzielona liniami podwójnymi ) JEST BŁĘDNIE ADRRESOWANA DO RED 25

. Prawidłowo tyczy Marek 8888. Za co PRZEPRASZAM ! MJR


Identycznie jak było z tekstem RAPORTU J. Karskiego - gdzie twierdziłeś ,że BEZ problemu można go znależć . Czemu zatem Waść go nie podałeś nie podałeś - pomimo swej buńczucznej odpowiedzi?!! Nawet strony linku do niego zamieszczonego in toto ?!! ( dla Waści " bez problemu " znaczy wyszukiwarka i Internet . Tylko jak tam materiału nie wprowadzono - a tak jest w przypadku milionów dokumentów - to GO tam NIE MA ) .
===============================================

Reasumując jesteś Waść niewiarygodny / nie słowny - i nie potrzebuję posuwać się do określeń , które użyłeś pod moim adresem (to ostatnie, to OT )

PS . Prośba do PT Moderatora

Czy można przenieść część postów z tego tematu - a tyczących zagadnienia antysemityzmu w II RP do 1939 roku - do tematu " Antysemityzm w II RP celem " oczyszczenia " wątku z wypowiedzi doń nie przystających .

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85


Ostatnio zmieniony przez krakus57 dnia Pon 29 Kwi, 2013 20:53, w całości zmieniany 1 raz

Pon 29 Kwi, 2013 17:57

Powrót do góry
red25
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3056
Pochwał: 4
Skąd: UE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Na temat raportu Karskiego się nie wypowiadałem....jak widać masz waści problemy z czytaniem i rozpoznawaniem faktów skoro tekstry z czasów II RP, dodatkowo dokładnie opisane co do źródeł to są "śmieci". Resztę przemilczę, bo jak wcześniej zaznaczyłem nie jesteś waść tego wart. Nie wiem co waść chcesz udowodnić pisząc te kalambury; w II RP Żydzi łatwo nie mieli i ani skrajna prawica ani włodarze kraju ich nie kochali to jednak za mało aby zrobić z Polski kraj antysemicki a cytaty z pism endeckich czy ONRowskich to ciut mało.

pozdrawiam

R

_________________
Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU

Pon 29 Kwi, 2013 19:23

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2561
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

[quote="red25"
1./ ]Na temat raportu Karskiego się nie wypowiadałem..".

2/ Resztę przemilczę, bo jak wcześniej zaznaczyłem nie jesteś waść tego wart.

R



ad 1./ Fakt . Pomyliłem Forumowiczów za co przepraszam. Temat raportu poruszał Marek 8888 - tylko go nie zamieścił . Zresztą schemat podobny bo tam tez nie podaje sie dowodów - więc pomyłka jest możliwa - lub jak tutaj gdzie za dowody uważa się wiadomości z internetu !

A CO z ocenzurowaniem Raportu Bundu do Londynu ? Jakieś milczenie dziwne. Nie zastanawia CO WYCIĘTO i DLACZEGO ??
Typowe zachowanie u osób nie znających tematu . Ucieczka w milczenie.Może inni nie zauważą ze nie czytano ale wklejono jak zwykle " coś tam , coś tam " .... czyli wiem .

ad 2./ Typ zachowań kulturalnych , raczej nie spotykany u socjalistów ale u ...chamstwa przyrodzony .

Na marginesie zaiste dziwne jest udzielanie odpowiedzi Forumowiczowi , którym się pogardza , co jest akcentowane na każdym kroku. Świadczy to o dychotomii w myśleniu lub po prostu jest to schizofrenia.

EOT

PS PT Moderator proszę ocenić styl pisania postów PT red 25 pod kątem Regulaminu : dział III pkt 4 poz. b

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85


Ostatnio zmieniony przez krakus57 dnia Wto 30 Kwi, 2013 0:08, w całości zmieniany 1 raz

Pon 29 Kwi, 2013 21:15

Powrót do góry
nauczyciel
Chorąży

Chorąży




Posty: 174
Pochwał: 1
Skąd: Dolny Śląsk
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Powstanie w getcie warszawskim

PT red 25 we wczorajszym poście napisał-tu cytat:"...Polsce nie lubiano; tak w II RP jak i w czasie okupacji pogromy Żydów nie były masowe - to były jedynie incydenty, Ludzie niezaleznie od narodowości czy religii żyli w pokoju a w godzinach próby zaryzykowali życie aby uratować swoich żydowskich sąsiadów - dla wielu jak dla rodziny Ulmów skończyło się to tragicznie. Polskie Państwo Podziemnie, tworzone przez przedstawicieli głównych nurtów politycznych nie tylko powołało Radę Pomocy Żydom im Żegoty, potępiało pogromy ale występowało przeciwko antysemitom a szmalcownictwo karało śmiercią.
Jak byś się waść nie starał nie dasz rady wmówić iż antysemityzm był masowy a ludzie powszechnie mieli do Żydów negatywny stosunek.. fakty Ci nie pozwolą"-koniec cytatu.
Pozwolę sobie zacytować dość obszerny fragment wspomnień Emanuela Ringelbluma/założyciela "Archiwum Ringelbluma"/oraz Ludwika Landaua z "Kronik lat wojny i okupacji".
"Dnia 28 marca 1940r.-Sprawa,która wysunęła się na plan pierwszy,to sprawa zajść antyżydowskich.Rozwinęły się one w wielkich rozmiarach,tak że ludność żydowska znów żyje w strachu i w głównych dzielnicach żydowskich boi się pokazywać na ulicy.Rabowane są zwłaszcza sklepy -wybijane szyby,niszczone urządzenia,a przede wszystkim grabione towary;ale obok nich ofiarą napadów padają o mieszkania,tym częściej zaś przechodnie,którzy rozpoznawani po opaskach,sąbici i obrabowywani.Wszystkiego tego dokonują bandy włóczące się po calym mieście,zarówno w dzielnicach żydowskich,jak i w śródmieściu:na Franciszkańskiej,na Lesznie,na Marszałkowskiej,na Powiślu,na Pradze.Bandy dochodzą do siły 500 ludzi,przeważnie młodych wyrostków i różnych szumowin....Do udzialu wzięto też polskich policjantów...."
Przy okazji w Wielki Piątek,22 marca 1940 roku tlum dokonywal napadów na sklepy żydowskie w wielu dzielnicach Warszawy.Pogrom był prowadzony pod kierunkiem Niemców;Ringelblum,opisując pogrom na ul.Grzybowskiej,dostrzega wśród polskiego tłumu niemieckich lotników strzelających na wiwat przy wtórze polskich okrzyków:"Niech żyje wolna Polska bez Żydów".
A na temat stosunku AK do kwestii antysemityzmu wrócę za kilka chwil-muszę ten tekst dokładnie opracować.
I rację ma PT krakus57 podkreślając polski antysemityzm, którego korzenie-aby nie iść do zamierzchłej przeszłości-wyraźnie widać u naszego poety Zygmunta Krasińskiego w jego Nie-Boskiej komedii", do innych artykułów nie siegając.
/zaznaczam,że krakus57 to dla mnie obca osoba,bo w IOH padaly już podejrzenia o naszą wspólnotę celów.
Pozostaję z poważaniem.[/u]

Pon 29 Kwi, 2013 21:50

Powrót do góry
red25
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3056
Pochwał: 4
Skąd: UE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Pogrom Wielkanocny zorganizowany przez Narodowa Organizację Radykalną i wspierany przez Niemców nie przybrał masowego charakteru jak planowali jego organizatorzy - były bandy rabujące i atakujące Żydów ale o masowości raczej trudno mówić - podobne ekscesy zdarzały się zawsze w okresie Wielkanocy co było zasługą księży i ówczesnej wykładni religii. Fiasko tego pogromu było dla NOR podwójne - z organizacji odeszło część członków nie zgadzając się na takie formy działania a po drugie nie zyskali oni wiarygodności u Niemców, którzy nie zaproponowali im współpracy a w zamian aresztowali i zamordowali grupę ich działaczy - co zakończyło żywot tej organizacji
_________________
Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU

Pon 29 Kwi, 2013 22:21

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2561
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Re: Powstanie w getcie warszawskim

nauczyciel napisał:
,dostrzega wśród polskiego tłumu niemieckich lotników strzelających na wiwat przy wtórze polskich okrzyków:"Niech żyje wolna Polska bez Żydów".


PT nauczyciel

Obecność Niemców przy lub podczas takich "ekscesów " - była wynikiem KONTROLI i kierowania / nadzorowania tychże . Stara zasada : " Wróg naszego wroga jest naszym sprzymierzeńcem ". działająca w OBIE strony tutaj miała rację bytu. !! . Z tym tylko ,ze sprzymierzeniec myślał ,że takimi zachowaniami : 'WRESZCIE pozbędzie się Żydów z Polski o co bezskutecznie zabiegał ( a robili to ZA NICH Niemcy co było b. wygodne) oraz uzyska pewne łagodniejsze warunki.O "zyskach " materialnych myślano w małych ośrodkach miejsko - wiejskich. W dużych rolę grały mieszkania wobec zniszczeń wojennych , było ich brak ! Zapomniała strona polska nie tylko o tym,że " Jak się wejdzie miedzy między wrony , trzeba krakać jak i one " ale o tej fundamentalnej przede wszystkim czyli : "Leonina societas". Zawarta niepisana i nieformalna umowa "poparcia " przez polskie społeczeństwo w kwestii żydowskiej wg Niemców OBOWIĄZYWAŁA na stałe .Pózniejsza próba uznanie ,że można od niej odstąpić ( bo żydów już pozamykano /usunięto /wymordowano ) uświadomiło im tzn Polakom że w takim wypadku staną w obliczu śmiertelnego zagrożenia. O czym zwolennicy tej cichej " umowy" wkrótce mieli się przekonali (kiedy wprowadzono karę śmiercią oraz inne i dla kogo w temacie żydowskim ? Polecam poczytać : Verordnungsblatt des Generalgouverneurs für die Besetzten Polnischen Gebiete - a nie powtarzać za tzw wieścią gminną ) . Jedyną deską ratunku jaka im pozostała , to ...obojętność by zachować życie a i też przy okazji tzw twarz.I tą metodę skrzętnie wykorzystano. Co dla mnie jest zrozumiałe. Wszak wzorzec już zaistniał przed wiekami , niejaki ...Pontius Pilatus ! A wszak życie jest jedno lub "Moja chata z kraja ". Ludowa mądrość jest jednak wieczna ( bo nie .. wiet- RZ- na ). Tak tytułem psychologii tłumu.

A teraz trochę faktów .Na początek tzw Kodeks Moralności Obywatelskiej z roku 1941 r. wydany przez KG ZWZ . Był to zbiór podstawowych zakazów i nakazów ( swoista Biblia ) dla Polaków ( sic ! ) żyjący pod okupacją. Mamy tam np : " Kto donosi do wroga na rodaków, podlega karze śmierci " . Dalej czytamy : "kto dla zysku majątkowego wykorzystuje przymusowe położenie innej osoby i używa w stosunku do niej przemocy lub groźby zwrócenia się do wroga, bądź zastosowania jego rozporządzeń nie może zajmować stanowisk państwowych, samorządowych i społecznych". No zadziwiająca kara . Sprawa o tyle zrozumiała że do połowy 41 żydzi poruszali się również poza terenem Getta , więc szmalcownictwo nie było aż tak lukratywne jak stało się póżniej . Należy podkreslić że ten Katalog Moralny apelował do Polaków , a nie do OBYWATELI. Taki mały niuans a szalenie dużo wówczas znaczył.( Polak - Żyd - Rosjanin itp : teraz widać o co tu chodzi ).

Pierwsze wyroki na szmalcownikach wykonano w miesiącach listopad - - grudzień 1943 czyli po zlikwidowaniu Żydów w Warszawie . I to w ilości 5 -ciu.!! Przy czym chodziło tu o szmalcowników którzy uprawiając ten proceder współpracowali z Gestapo wskazując członków podziemia o których sie dowiedzieli podczas swej " pracy ". Zatem wyroki nie zapadały za ohydny proceder ale za zdradę.

Podam tez takie dane co to swiadczą o tej miłości do żydów ( jak to jeden z adwersarzy nappisał ..FAKTY temu zaprzecza. No to fakty ).

W dokumentach Deutsche Polizei Stadt Warschau za okres wrzesień -listopad 1941 w dochowanych Raportach Zatrzymań ( chodzi o żydów ) na 340 -tu zatrzymanych , 294 zatrzymano dzięki denuncjacji przechodniów, PP ( Polnische Polizei ), pracowników sieci tramwajowych oraz pracowników WKD. To tylko wg dochowanych do dziś Raportach . Ilu ich by było wg tych Raportów które zostały zniszczone ?

Natomiast dziwi mnie jeszcze jedna kwestia. A mianowicie : skąd się wzięły procesy o denuncjacje i szmalcownictwo po wojnie w Polsce. No idlaczego np taka liczba WYROKÓW : 19 500 tylko do roku 1948 !! Bo po tym roku oficjalnie ( zgodnie z wytycznymi ) odstąpiono od wszczynania takowych . Z rachunków wychodzi mi ,że na jednego Sprawiedliwego ( jest Ich ponad 6 300 ) przypada ponad 3 ( trzech ) szubrawców .
Dla całości obrazu warto przytoczyć ( te fakty przeczące ) czyli Raport Delegatury Rządu na Kraj z 1942 r. W treści odnajdziemy podział społeczeństwa Warszawy pod względem przydatności/ uzyteczności wojskowo - politycznej w ramach rozbudowy AK . Mieszkanców podzielił następująco ( wg składu % ) : 25 % jednostki o nastawieniu patriotyczno/ walczącym szczególnie młodzież . Następna grupa oceniana na 70 % to 'obojętni " do wroga i Rządu RP, Oraz trzecią określono jako aspołeczni ( expresiss verbis w Biuletynie , z którego Raport zaczerpnął statystykę : " pośmiecie i hołota ") w wymiarze 5 %.
Tylko , że te 5 % prawie ca 50 000 ludzi. Raczej spora liczba na pozyskanie dużej ilości i pewnych kandydatów na szmalcowników a ilu z tych obojętnych - uczciwych ? Polecam akta Gestapo Gruppe IV C , wydział C-4 ( akta w Polsce , ale z kłopotami przy dostępie . Gwoli informacji - większa część z nich była uprzednio w dyspozycji KC PZPR)a
jak ktoś nie ma czasu pofatygowąć się do Wa-wy , to polecam na tychże aktach ( no , nie całych ) świetne opracowaną pozycję/dokument Barbary Engelking, a mający jaki miły chrześcijańsko - narodowy tytuł: "Szanowny panie gistapo. Donosy do władz niemieckich w Warszawie i okolicach 1940-1941 ". Sztuką jest ją zdobyć. Ale winna się ona znależć w biblioteczkach tych PPP ( czyli Prawdziwy Patriota Polski ).

PT nauczyciel Tu masz Waść żródła " dowodowe " adwersarza :

http://pl.wikipedia.org/wiki/Narodowa_Organizacja_Radykalna

Po przeczytaniu popatrz Waść jak adwersarz zgrabnie " skondensował treść "swego postu . Co u postronnych czytających powoduje otwarcie ust z podziwu. O takim schemacie nabycia "wiedzy" pisał już niejednokrotnie weredyk PT seth oraz PT Inni. Tu masz dowód i to tzw " twardy " ( dziwnie niezrozumiałe określenie w tym czy innych tematach ). W prawie bez podania żródła jest to traktowane jako kradzież intelektualna . Tutaj jednak chcąc uchodzić za znawcę tematu podanie takiego zródła ( Wiki ) dezawuuje wiedzę własną . CBDU .

W zamierzchłych czasach tego arcy- antyludzkiego systemu politycznego , pobierałem nauki w szkółce podstawowej w zacnym mieście w latach 1954 - 1961 . Dziwnym trafem ówcześni PEDAGODZY ( wspomagani linijką jako argument ,który baaarzo dopingował , wręcz błyskawicznie pomagał przy " przyswajaniu " wiedzy jak również niezwykle skutecznie leczył z wszelkich dyslekcji , niepamięci itp. Próba własnej inwokacji do Rodzicieli jaki ten nauczyciel jest podły , powodowała zawsze ponowne zapoznanie bliższego stopnia z pasem. Ale kładę to - moi ówcześni koledzy też - na karb skłonności sadystycznych naszych ówczesnych Rodziców ) mawiali : " czego się nauczysz to ci ; ani woda nie zabierze , ani pożar nie spali , ani złodziej nie ukradnie "( tzw wywiadówki nosiły miano " Upadku Berlina " Efekty tego upadku zawsze było widać nazajutrz w szkółce .W zależności jaka armia domową atakowała ) .Ale to były "komuchy "jak terażniejszość głosi. Zaczym mego syna kiedy próbował posługiwać się kilkakrotnie w rozwiązywaniu rachunków ....kalkulatorem wprawiłem w osłupienie - bo przyszedł do mnie ze skargą ,że rzeczony nie działa. Otworzyłem i pokazałem ,że nie ma ...baterii które wyjąłem. Po krótkim objaśnieniu zrozumiał do czego służą takowe przedmioty i jak bardzo są nieużyteczne jak zabraknie .. ".prundu ". Od tej pory nauka stała się podstawą a takie urządzenia tylko NARZĘDZIAMI pomocniczymi . Odwrotnie niż dziś , gdzie ten . "prund" to alfa i omega. Ale ten wywód to OT. .

Jak to w " Weselu " niejakiego Stasia W . było : " Chłop potęgą jest i basta " . Podobnież Czepiec to wyrzekł ( alem nie pewny bom w Wiki nie sprawdził ). A teraz po trawestacji - ponieważ zachłystując się nowoczesnością w myśleniu "idziem z postempem " to kwestia ta brzmi ( czyli " Wesele II " czytaj " Ubaw " ) : " Internet potęgą jest i basta " . Zresztą nie należy wzorować się na Stasiu boć to syfilityk był no i franca go zjadła co niegodnym go czyni w katolickim Kraju. Mnie się to jednak podoba .

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Wto 30 Kwi, 2013 9:39

Powrót do góry
seth
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 7603
Pochwał: 35
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

seth;


Cytat:

List Mordechaja z 29 kwietnia 1943, pisany w podobnej stylistyce co ten z 23 kwietnia:


Cytat:
Była mowa o dwóch znanych listach Anielewicza, wkleiłem ten drugi



Mój błąd. Wklejony tekst, tyczy listu pierwszego z 23 kwietnia 1943 roku. Całość dostępna w "Dos Jidisze Wort" nr 7-8(293-294) 4-18 IV 2003, s. 39. Przyznaję, że nie do końca sprawdziłem datowanie listu. Przepraszam za zmieszanie.

Wto 30 Kwi, 2013 19:02

Powrót do góry
Zubek
Porucznik

Porucznik





Posty: 627
Pochwał: 3
Skąd: Starków
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Powiem tak - a ta moja prowokatorska wypowiedź powstała na kanwie dyskusji z przyjaciółmi z okazji kwietniowej wizyty naszego kumpla - Żyda, ale nie ortodoksyjnego, aktualnie RPA, który przyjechał na symboliczny grób dziadka - powstańca w Getcie.
Po sporej dozie wódeczki koszernej i niekoszernej padło pytanie - moje- a co na to AK?
Ze strony kumpla, działacza, czy też aktywisty jakichś tam organizacji żydowskich o charakterze wszechświatowym padło tylko jedno słowo - "gówno!"...
No to zaczęliśmy - każdy u siebie - szperać po internecie, co na to AK.
A - tak nam wyszło - oni na to, jak na lato, czyli luzik, olew i zwis Embarassed
Stąd moje zapytanie, bo może cos żeśmy przegapili Wink ?
Pozdrawiam
R

Wto 30 Kwi, 2013 23:25

Powrót do góry
panc
Moderator
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3011
Pochwał: 29
Skąd: Minas Ithil
Archiwum: Grzegorz Gąsienica-Poszepszyński
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Zubek napisał:

No to zaczęliśmy - każdy u siebie - szperać po internecie, co na to AK.
A - tak nam wyszło - oni na to, jak na lato, czyli luzik, olew i zwis Embarassed
Stąd moje zapytanie, bo może cos żeśmy przegapili Wink ?

Jest na ten temat kilkanaście stron u Tomasza Strzembosza (Akcje zbrojne podziemnej Warszawy1939-1944). Warto mieć i jak następnym zazem przyjedzie gość z ZA to można użyć (dość gruba w płóciennej oprawie) i
na merde odpowiedzieć naai.

pozdr

_________________
Ministry, Animosity :

https://www.youtube.com/watch?v=L2ayask8pck&list=RDL2ayask8pck



Svoboda je prevara, zakufana prevara


Ostatnio zmieniony przez panc dnia Sro 01 Maj, 2013 3:21, w całości zmieniany 1 raz

Sro 01 Maj, 2013 2:52

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2561
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Błedna kolejnośc postu
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85


Ostatnio zmieniony przez krakus57 dnia Czw 02 Maj, 2013 0:59, w całości zmieniany 2 razy

Sro 01 Maj, 2013 19:02

Powrót do góry
sisu
Chorąży

Chorąży




Posty: 194
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Dmowski posługiwał się antysemityzmem aby mieć większe poparcie, na tej nucie współcześnie grało też LPR. Tak czy inaczej sądzą, że Dmowski antysemityzm z premedytacją wykorzystywał by zwiększyć sobie liczbę zwolenników.

Sro 01 Maj, 2013 23:24

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2561
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Krakus 57 napisał : ''

"... ale muszę przyjąć i upokorzenie, które spada na Naród za to co jest w nim marne ..."


PT sisu

Nie bardzo Waść zrozumiałeś po co cytat Dmowskiego w kontekście postu . Nie chodzi o antysemityzm ale o postawę ..odpowiedzialności

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Czw 02 Maj, 2013 0:58

Powrót do góry
twer49
Major

Major





Posty: 1877
Pochwał: 5
Skąd: Chicago
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Witam,
Cytat:
No to zaczęliśmy - każdy u siebie - szperać po internecie, co na to AK.
A - tak nam wyszło - oni na to, jak na lato, czyli luzik, olew i zwis Embarassed
Stąd moje zapytanie, bo może cos żeśmy przegapili Wink ?


Obawiam sie Zubek że jednak żeście coś przegapili. Może mniej poprawnie olitycznego netu a wiecej ksiażek czytać wypada (Jak to kiedys radził mi Maxi i Grendel)na temat samego powstania w getcie.
Pozdrawiam.

_________________
Rzeczpospolita to wielki burdel, konstytucja to prostytutka, poslowie to k...y J. Pilsudski

Socjalizm z ludzką twarzą będzie możliwy, gdy będzie miał gołą dupe.

Pią 17 Maj, 2013 2:09

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2561
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

twer49 napisał:


Obawiam sie Zubek że jednak żeście coś przegapili. Może mniej poprawnie olitycznego netu a wiecej ksiażek czytać wypada


PT twer49

W moich poszukiwaniach ( przyznaje niezbyt szerokich ) opierałem się na materiałach archiwalnych zarówno polskich jak i żydowskich i obraz jaki z nich wynika jest jednoznaczny - eliminacja żydów z zycia Polski była jednak dla całości społeczeństwa jak i przywódców akceptowana.
Nie akceptowano ( ? ) jednak FORMY tej eliminacji. Skoro jednak taka była - nie sprzeciwiano się jej ! Nie bez kozery pisałem coś na temat zachowań - Poncillus Pilatus .

Polityczna poprawność mnie NIGDY nie interesowała !

I tu jest problem . W dyskusjach jakie się teraz toczy celowo utożsamia się przypadki pomocy INDYWIDUALNEJ udzielanym osobom pochodzenia żydowskiego aby udowodnić BRAK antysemityzmu i jego skutków w Polsce in toto , zarówno w II RP jak i podczas okupacji. Jest to stanowisko - jak dla mnie - bardzo głupie. Stosowanie metody pars pro toto jeszcze w różnych tematach zawsze jest zawodne - mówiąc delikatnie .

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Sob 18 Maj, 2013 10:48

Powrót do góry
twer49
Major

Major





Posty: 1877
Pochwał: 5
Skąd: Chicago
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Witam,
Krakus prosze spójrz na mój post, nie zwracałem się w nim do ciebie, był on adresowany do Zubka.
Pozdrawiam.

_________________
Rzeczpospolita to wielki burdel, konstytucja to prostytutka, poslowie to k...y J. Pilsudski

Socjalizm z ludzką twarzą będzie możliwy, gdy będzie miał gołą dupe.

Sob 18 Maj, 2013 23:57

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2561
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Zubek napisał:

No to zaczęliśmy - każdy u siebie - szperać po internecie, co na to AK.
A - tak nam wyszło - oni na to, jak na lato, czyli luzik, olew i zwis Embarassed


PT twer49

Oczywiście wiem ,że Waść zwracał się do PT Majora Skautowskiego ( vel zubek ) .

Pozwoliłem sobie wtrącić swą opinię bo rzeczony PT . MS za pomocą bardzo kolokwialnych słów dokładnie określił stanowisko AK i nie tylko. Dlatego tutaj załączyłem to inkryminowane zdanie .

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Nie 19 Maj, 2013 0:10

Powrót do góry
Groteska
Kapitan

Kapitan





Posty: 1279
Pochwał: 2
Skąd: Melbourne
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

krakus57 napisał:
Nie akceptowano ( ? ) jednak FORMY tej eliminacji. Skoro jednak taka była - nie sprzeciwiano się jej !

Akceptacja i aprobata ! W imieniu narodu Polskiego proszę o udowodnienie tego. Na terenach tymczasowej cywilnej administracji niemieckiej 1939-45 gdzie kara śmierci była stosowana na przykład za pomoc Żydom.

_________________
Ciało Pinokia leżało na ziemi, a nad nim w złowieszczym kluczu krążyły dzięcioły.

"Pokój! Pokój między narodami!! Pokój wszystkim ludziom dobrej woli!!!" wrzeszczał - ze swego bunkra - Adolf Hitler pod koniec kwietnia 1945 roku...

Nie 19 Maj, 2013 3:30

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2561
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Groteska napisał:
krakus57 napisał:
Nie akceptowano ( ? ) jednak FORMY tej eliminacji. Skoro jednak taka była - nie sprzeciwiano się jej !

Akceptacja i aprobata ! W imieniu narodu Polskiego proszę o udowodnienie tego. Na terenach tymczasowej cywilnej administracji niemieckiej 1939-45 gdzie kara śmierci była stosowana na przykład za pomoc Żydom.


PT Groteska .

Po pierwsze apele bogoojczyzniane proszę zostawić Sobie ... pro domo sua. W dowodzeniu liczą się fakty a nie hasła obojętnie jak nośne i .."przymilne ". Jeżeli masz Waść dowody to proszę złożyć zawiadomienie do właściwej Prokuratury celem wszczęcia śledztwa p-ko mojej osobie o popełnieniu przestępstwa z art. 133 KK . Jeżeli zajdzie potrzeba podam swe pełne dane osobowe ( zresztą pełny akronim mego nazwiska i imion jest w moim podpisie od początku bycia na forum , nie tylko tym Nawet podpisywałem się pełnymi danymi . Bez potrzeby używania - wg mnie -jakiś czasami wręcz idiotycznie brzmiących pseudonimów )

A teraz proszę o te dowody na fakt , jako iż piszesz Waść - cyt : " .. ..Na terenach tymczasowej cywilnej administracji niemieckiej 1939-45 gdzie kara śmierci była stosowana na przykład za pomoc Żydom...." K. cyt :

Zatem proszę o podanie :

1./
daty (dokładnej ) oraz jaki organ niemiecki wydał takowe/ą rozporządzenie / ustawę gdzie była dopuszczalna najwyższa kara za takie zachowania uznane za przestępstwo p-ko Rzeszy w latach 1939 -1945 .

I dalej - posługując się Waściną manierą - w tymże imieniu Narodu Polskiego celem obrony Jego dobrego imienia , wnoszę o podanie :

2./
dowodów na wydane przez Rząd Polski na Uchodżstwie ustawy / rozporządzenia w sprawie pomocy i ochrony życia i mienia żydów obywateli RP w latach 1939 - 1945 .

3./
dowodów na wydane przez KG AK ( wcześniej KG ZWZ ) rozkazy do podległych sobie oddziałów / organizacji w sprawie pomocy i ochrony życia i mienia żydów obywateli RP w latach 1939 -1945

4./
dowodów na wydane przez Delegaturę Rządu na Kraj ustawy /rozporządzenia w sprawie pomocy i ochrony życia i mienia żydów obywateli RP w latach 1939 - 1945

Ponieważ jednak powyższe enumeratywne pytania tyczą organów sformalizowanych , zatem jeszcze jedno celem pełnego obrazu :

5./
Podanie dowodów na SPONTANICZNOŚĆ działalności społeczeństwa polskiego w udzielaniu pomocy żydom w latach 1939 -1945 .
(Nie chodzi o przypadki INDYWIDUALNEJ pomocy , która zresztą nie tylko w Polsce była ).

Jak Waść podasz takowe na Forum (lub się z nimi zapoznasz ) to do Sądu nie pójdziesz .Chociaż znając twórczość hr. Alexandra F nawet po zaznajomieniu jest to możliwe.

PS .

Jeżeli potrzebne będą żródła służę uprzejmie , ale nie sądzę bo przecież jakże inaczej mógłbyś Waść pisać tak ex- cathedra i to metodą pars pro toto ( na dodatek bez legitymacji prawnej ) nie znając dokumentów / dowodów. Nieprawdaż ?

Zresztą cały post którego wyimek zacytowałem ,dowodzi niezbicie ,że PT Adwersarz NIE czyta moich postów pomieszczonych w tym dziale najprawdopodobniej ze względu na ...obszerność . Co do znajomości postów PT Innych Forumowiczów nie będę się wypowiadał .

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Nie 19 Maj, 2013 16:12

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny Strona 3 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.