Krzemienne narzędzie ?

Witam

Między żwirem znalazłem takie coś .
Wymiary to około 2,1 cm na 4-5 mm.

Pozdrawiam
Daniel

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Wto 09 Kwi, 2013 19:40

zgadza się, "dobre" krzemienne narzędzie, wiór z którego ktoś zrobił jakiś rylec ?, możliwe że neolit.
_________________
Pozdrawiam
Przemek

Wto 09 Kwi, 2013 19:56

Znalazłem go w żwirze , który (chyba) dekoracyjnie leży koło bloku .Jest tam bardo dużo krzemieni . Od niedawna tam szukam .

Dzięki za odpowiedź

Daniel

Wto 09 Kwi, 2013 20:04

krzemienne narzędzie?

Na pierwszy rzut oka wygląda jak rylec paleolityczny z czasów kultury magdaleńskiej, a więc bliżej niż 9000 lat pne tj już po wycofaniu się lodowca poza Bałtyk, jest wykonany z prażonego krzemienia o charakterystycznym brązowym kolorze, i muszlowym przełamie który nie tak powszechnie występuje - jest to konkrecja wytrącona z roztworu w wodzie morskiej w niskich temperaturach. Porównajcie w "Encyklopedia kultur pradziejowych" str 142. Ja też znalazłem na mojej działce ( w warstwie gleby ornej ) zużyty przekłuwacz z tego samego materiału, to piękne znalezisko. Sprawdź, czy nie ma tam tego więcej, jeżeli tak, to będziesz znanym odkrywcą.

Stary

Pią 18 Paź, 2013 21:42

Re: krzemienne narzędzie?

pilch napisał:

Sprawdź, czy nie ma tam tego więcej, jeżeli tak, to będziesz znanym odkrywcą.

Cytat:

Znalazłem go w żwirze , który (chyba) dekoracyjnie leży koło bloku .Jest tam bardo dużo krzemieni .

Materiał bez kontekstu, z piachu przywiezionego nie wiadomo skąd, pewnie cała reszta dawno została już wybrana z wyrobiska.
_________________
Pozdrawiam
Przemek

Nie 20 Paź, 2013 9:30

krzemienne narzędzie?

W takim razie dla porządku obwąchałbym miejsce, skad ten grunt przywieziono, jeżeli to możliwe do zlokalizowania.
Stary

Nie 20 Paź, 2013 10:04

PT Moderator Indiana Jones

Jak Waści możesz tak gasić " ducha " w nadziei ? Wszak PT pilch poddał dokładnej analizie artefakt ( zarówno pod względem obróbki, kątów , np klinowate boczne , budowy samego krzemienia czy wielkości itp ) i wyszło mu : prima facie . A Ty Przemysławie tak od razu ,że bez kontekstu. Ależ on widoczny ( ten kontekst ) gołym okiem . Tylko tak dalej.

Na marginesie jak można trzymać rylec wielkości 2.8 cm w dłoni pracując przy obróbce np. skóry ? Ale to już moje rozbuchane " ego ".

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

PS. Szalom Amon

Opis załącznika: Tutaj gwoli materii , zamiast pisać głupoty

Wto 05 Lis, 2013 2:17

nie można, ale rylce nie służyły do obróbki skóry - mają taki kształ, by łatwiej było je mocować do rękojeści
zresztą - typologia krzemieni to baaaaaaaaaaaaaardzo sporny temat

Pią 31 Sty, 2014 11:51

Krzemienne narzędzie?

Znalazłem podobne krzemienie
http://i57.tinypic.com/eb280z.jpg
http://i60.tinypic.com/2mg2ogh.jpg
http://i61.tinypic.com/23h0wo6.jpg
Zaraz obok czegoś takiego:
http://i59.tinypic.com/rlxd29.jpg
http://i61.tinypic.com/9tpdno.jpg
http://i59.tinypic.com/qqajxk.jpg
Chcialem zwrócić uwagę czytelników forum na ten największy krzemień: tak wygląda konkrecja krzemionkowa, z której się łupie (czasem po wyprażeniu) narzędzia krzemienne, bo materiał musi mieć muszlowy przełam .Występuje tylko w pewnej paragenezie i dlatego jest dla fachowców wzgędnie łatwy do rozpoznania. Zwykłych krzemieni jest wszędzie pełno, ale one mają strukturę krystaliczną i się rozsypuja na kawałki, jak cukier. Dlatego nie nadają się do sporządzania narzędzi metodą łupania. Mr Goplaneczka przytomnie zauważył, że te mniejsze były montowane w drewniane uchwyty, jak była taka potrzeba, widziałem takie sierpy z wklejonymi kilkoma ostrzami dla wydłużenia narzędzia.
Pozdrawiam .
Stary

Pią 31 Sty, 2014 23:57

przede wszystkim krzemień trzeba uderzać w odpowiednim miejscu, technologia jest dosyć złożona, to nie bezmyślne napierniczanie kamieniem o kamień
_________________
Pozdrawiam
Przemek

Sob 01 Lut, 2014 9:41

Krzemienne narzędzie?

Kto wie, gdzie uderzyć, temu wyjdzie nawet coś takiego- ale materiał o muszlowej łupliwosci, to jest mus i warunek początkowy . Ze zwykłego krzemienia tego nie zrobisz Mr Indiana Jones, choćbyś łupał i łupał.
http://i57.tinypic.com/30kftxz.gif
i niektóre kawałki robili nawet zupełnie małe, choc nie mieli imadła.
http://i58.tinypic.com/9areo7.gif
Stary

Sob 01 Lut, 2014 15:17

Jestem naprawde pod wrazeniem

____________________
Jak zwał tak zwaw http://atrakcyjna-bialka.pl u nas najtaniej!

Ostatnio zmieniony przez CaridadWroc1565 dnia Sro 26 Mar, 2014 17:01, w całości zmieniany 1 raz

Sob 08 Lut, 2014 20:44

krzemienne narzędzie?

Robienie tych krzemiennych narzędzi to naprawdę była technologia i duża umiejętność przy ówczesnym poziomie wiedzy technicznej i ogólnej w czasach , kiedy te kamienie to były ich jedyne narzędzia.
Stary

Nie 09 Lut, 2014 11:38

Re: krzemienne narzędzie?

pilch napisał:

w czasach , kiedy te kamienie to były ich jedyne narzędzia. Stary

obawiam się że większość narzędzi było jednak drewnianych (i może kościanych), tylko czas się z nimi mniej łaskawie obszedł
_________________
Pozdrawiam
Przemek

Pon 10 Lut, 2014 10:27

krzemienne narzędzie?

Ja też tak sądzę, widziałem kiedyś na fotce dzidy drewniane paleoantropa z terenów Niemiec z ostrzem tylko opalonym w stożek , bez metalowego grotu. W tym czasie to było narzędzie nie do rzucania, ale do pchania. Takie rzeczy mogły przetrwać dłużej tylko w wyjątkowych wypadkach. Te zostały znalezione w górnych warstwach kopalni węgla brunatnego w dawnym NRD.
Narzędzia kamienne były wyrabiane z surowca, który nie występował wszędzie ; przez ludzi , którzy się w tym specjalizowali i ten produkt wymieniali na inne dobra. Po opracowaniu techniki wytopu brązu jeszcze przez długi czas w obiegu były narzedzia i kamienne i metalowe. Technika wytopu zelaza przyszła do Egiptu wraz z pojawieniem sie Hetytów w 13 w pne, a w Europie zelazo pojawiło sie w warstwach halsztackich w 750 pne, czyli przeszło 500 lat pózniej. A Eskimosi nigdy ( w dawnych czasach ) nie mieli dostępu do metalu i też przeżyli dostosowując się.
Stary

Sro 12 Lut, 2014 22:07