|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Andrzej-Lwow
Szeregowiec
Posty: 3
|
|
Powrót do góry |
|
|
seth
Użytkownik zbanowany
Posty: 7599 Pochwał: 35
|
|
|
Na stronie :
http://www.dws.org.pl/viewtopic.php?f=50&t=130850&st=0&sk=t&sd=a
Próbowano rozwikłać tą zagadkę. Warto o tym wspomnieć, nim się zakłada kolejny temat.
W związku z tym, że dysponujesz informacjami, jak chociażby miejscem wykonania tej fotografii, pozwala to ukierunkować poszukiwania. Tak się stało w przypadku tematu na dws-ie, gdzie jednoznacznie potwierdzono budynek koszarowy na Cytadeli, przed którym siedzą żołnierze.
Problemem jest prawidłowe rozczytanie koloru broni na patkach płaszcza, oraz jednoznaczne potwierdzenie cyfry 7 która, być może, widnieje na pagonach.
To o czym na dws-sie nie mówiono, to sprawa barku orzełków na furażerkach, prócz rogatywki kaprala, oraz brak naszywki telegraficznej. Sprawa nie jest prosta, ale....... co do szkoleń żołnierzy z innych jednostek ;
"Kompania szkolna przy 7 Batalionie Telegraficznym kształciła szeregowych-instruktorów różnych specjalności na potrzeby wszystkich formacji podległych Dowództwu Okręgu Korpusu nr VII. Po zakończeniu pięciomiesięcznego szkolenia praktycznego słuchacze zdawali egzaminy i wracali do macierzystych jednostek. W batalionie, ze względu na przyszłe zadania mobilizacyjne, dużą wagę przykładano też do systematycznego dokształcania oficerów i żołnierzy rezerwy. "
Info z: http://www.muzeumniepodleglosci.poznan.pl/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=9&mode=thread&order=0&thold=0
Wynika z tego że do batalionu trafiali na przeszkolenie żołnierze z następujących jednostek;
14 DP, 57 pp, 58 pp, Wlkp. BK, 15 puł, 7 psk, 14 pal, 7 pac, 7 dak, 17 DP, 69 pp, 17 pal, 17 dac, 25 DP, 29 pp, 25 pal, 56 pp, 55 pp, 17 puł, 60 pp, 70 pp, 68 pp.
Z wyżej wymienionych 7 na pagonach, nosił 7 Pułk Artylerii Ciężkiej z Poznania. Jednostki kawaleryjskie czyli 7 Pułk Strzelców Konnych i 7 Dywizjon Artylerii Konnej musimy wykluczyć, bowiem żołnierze ze zdjęcia nie noszą proporczyków z barwą broni, oraz mają piechocińskie buty . Czy faktycznie chodzi o artylerzystów z 7 PAC ? Ale i tu buty nie pasują.
Sro 09 Sty, 2013 20:52
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Andrzej-Lwow
Szeregowiec
Posty: 3
|
|
|
Czy odbywając kurs szkoleniowy z łącznośći żołnierze nosili odznaki jednostek maćierzystych czy odznaki tych jednostek gdzie byli szkoleni ?
Nie 03 Lut, 2013 18:51
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Edmunda
Szeregowiec
Posty: 13 Skąd: Czechy
|
|
Powrót do góry |
|
|
seth
Użytkownik zbanowany
Posty: 7599 Pochwał: 35
|
|
|
Edmunda;
Cytat: | Witam, proszę o pomoc
Czy chodzi o mundur tego samego pułku i jakiego ? |
Na patkach munduru tego kaprala widnieją dwa skrzyżowane karabiny. Jest to odznaka szkoły podoficerskiej piechoty. Być może żołnierz z fotografii był tam instruktorem.
Na środkowej fotografii, na rękawie jest naszywka; bardzo dobrego celowniczego ciężkiego karabinu maszynowego.
Widzę też, że na prawej fotce na mundurze jest jeszcze jakaś odznaka pułkowa. Niestety zdjęcie jest mało czytelne aby to rozszyfrować. Proponuję zeskanować i wrzucić na forum, postaramy się pomóc.
Pią 22 Lut, 2013 19:47
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Edmunda
Szeregowiec
Posty: 13 Skąd: Czechy
|
|
|
seth napisał: | Edmunda;
Cytat: | Witam, proszę o pomoc
Czy chodzi o mundur tego samego pułku i jakiego ? |
Na patkach munduru tego kaprala widnieją dwa skrzyżowane karabiny. Jest to odznaka szkoły podoficerskiej piechoty. Być może żołnierz z fotografii był tam instruktorem.
Na środkowej fotografii, na rękawie jest naszywka; bardzo dobrego celowniczego ciężkiego karabinu maszynowego.
Widzę też, że na prawej fotce na mundurze jest jeszcze jakaś odznaka pułkowa. Niestety zdjęcie jest mało czytelne aby to rozszyfrować. Proponuję zeskanować i wrzucić na forum, postaramy się pomóc. |
Witam,
dołączam zdjęcia
https://forum.ioh.pl/download.php?id=44353
https://forum.ioh.pl/download.php?id=44355
Pozdrawiam
Edmunda
Pią 22 Lut, 2013 20:03
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
seth
Użytkownik zbanowany
Posty: 7599 Pochwał: 35
|
|
|
Kur..czaki Spróbuję. Na drugiej fotce siedzący żołnierz ma na pagonach jakąś cyfrę, 27 ? Zatem 27 pułk piechoty z Częstochowy. Czy na mundurze z pierwszej fotki faktyczne jest taka odznaka ? Nie wiem, nadal niewiele widzę. Dla porównania odznaka pułku.
Opis załącznika:
|
|
Pią 22 Lut, 2013 20:14
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Andrzej-Lwow
Szeregowiec
Posty: 3
|
|
|
Witam Państwo.
Prosze o pomóc w określieniu możliwego okresu służby wojskowej mego dziadka. Prszeczytałem w internecie Warunki poboru do Wojska Polskiego w II RP i tam jest napisane że W maju 1924 roku wydana została Ustawa o powszechnym obowiązku służby wojskowej, zgodnie z którą wiek poborowy rozpoczynał się z dniem 1 stycznia tego roku, w którym zobowiązany do służby wojskowej mężczyzna kończył 21 rok życia i trwał do końca roku kalendarzowego, w którym kończył 23 lata. Czas trwania służby wojskowej w wojsku stałym zgodnie z ustawą był następujący:
- we wszystkich rodzajach służby wojskowej, z wyjątkiem jazdy i artylerii konnej - 2 lata,
- w jeździe (kawaleria) i artylerii konnej 2 lata i 1 miesiąc,
- w rezerwie - do końca roku kalendarzowego, w którym rezerwista kończył 40 rok życia,
I oto sie zastanawiam w jakim to okresie dziadek służył w wojsku. Był urodzony w listopadzie 1908 roku to czy zabrano go w 1929 roku bo w tym roku wypełnilo mu sie 21 rok czy w 1930 bo listopad to faktycznie koniec roku i do jakego roku służył czy do 1931 bo w tym roku już wypełnilo mu sie 23 lata lecż też w listopadzie. Oprucz tego chciałbym wiedzieć w jakiej porże roku pobierano do wojska żołnierży i w jakej wracano z wojska Prosże o pomoc bo to dlia mnie jest to bardzo ważne .
Z szacunkiem Andrzej.
Sro 17 Kwi, 2013 17:51
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Polish Armed Forces
Szeregowiec
Posty: 6
|
|
|
Witam.
By nie dublować wątków pozwolę sobie zamieścić swoje zapytanie tutaj.
Zwróciła się do mnie Pani z Australii próbując ustalić ewentualne losy brata jej babci.
Mamy te zdjęcia, nazwisko poszukiwanego to Stępniak. Być może po wrześniu był w rosyjskim obozie jeńców wojennych ale to tylko domysły.
Ponieważ moja wiedza w w/w zakresie jest skrajnie niewystarczająca zwracam się z prośbą o pomoc tutaj.
Czw 09 Maj, 2013 14:54
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
seth
Użytkownik zbanowany
Posty: 7599 Pochwał: 35
|
|
|
Polish Armed Forces;
Cytat: | Być może po wrześniu był w rosyjskim obozie jeńców wojennych ale to tylko domysły. |
Zdjęcie pierwsze -powojenne, zdjęcie drugie przedwojenne. Niewiele, lub nic po oglądzie obu fotek można wnieść. Czego potrzebujemy, rewersu zdjęć, a nuż jest jakaś pieczątka zakładu fotograficznego. Każdy trop i każde info jest ważne.
Czw 09 Maj, 2013 20:28
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Polish Armed Forces
Szeregowiec
Posty: 6
|
|
|
Dziękuję za odpowiedź, przekazałem do zainteresowanej ale nie ma tam żadnych zapisków, żadnych pieczątek.
Co można wywnioskować z powojennego zdjęcia? Piechota? Podoficer? Przepraszam za tak trywialne pytania ale ja się kompletnie nie znam na umundurowaniu.
Czw 09 Maj, 2013 20:45
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
seth
Użytkownik zbanowany
Posty: 7599 Pochwał: 35
|
|
|
Polish Armed Forces;
Cytat: | Co można wywnioskować z powojennego zdjęcia? Piechota? Podoficer? |
Na zdjęciu mamy szeregowych i starszych szeregowych, a więc podoficerów tam nie ma. Na kołnierzach dwukolorowy pasek określający rodzaj broni, do tego wysokie buty.... może saperzy ?
Pią 10 Maj, 2013 18:39
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Polish Armed Forces
Szeregowiec
Posty: 6
|
|
|
seth napisał: | Polish Armed Forces;
Cytat: | Co można wywnioskować z powojennego zdjęcia? Piechota? Podoficer? |
Na zdjęciu mamy szeregowych i starszych szeregowych, a więc podoficerów tam nie ma. Na kołnierzach dwukolorowy pasek określający rodzaj broni, do tego wysokie buty.... może saperzy ? |
Dziękuję za odpowiedź.
Mam jeszcze jedno pytanie. Gdzie kierować dalsze pytania? Jakieś archiwa Wojskowe?
Sob 11 Maj, 2013 0:37
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Polish Armed Forces
Szeregowiec
Posty: 6
|
|
|
seth napisał: | Polish Armed Forces;
Cytat: | Być może po wrześniu był w rosyjskim obozie jeńców wojennych ale to tylko domysły. |
Zdjęcie pierwsze -powojenne, zdjęcie drugie przedwojenne. Niewiele, lub nic po oglądzie obu fotek można wnieść. Czego potrzebujemy, rewersu zdjęć, a nuż jest jakaś pieczątka zakładu fotograficznego. Każdy trop i każde info jest ważne. |
Okazuje się, że na rewersie jednak coś było
Mam nadzieję, że to coś podpowie?
Nie 26 Maj, 2013 1:27
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
Powrót do góry |
|
|
panc
Moderator Podpułkownik
Posty: 3165 Pochwał: 30 Skąd: W-wa ,Pl. Na Rozdrożu 2 m. 183 Archiwum: Grzegorz Gąsienica-Poszepszyński
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
Powrót do góry |
|
|
Polish Armed Forces
Szeregowiec
Posty: 6
|
|
|
krakus57 napisał: | Polish Armed Forces napisał: |
Mam nadzieję, że to coś podpowie? |
PT Polish Armed Forces
A na KTÓRYM zdjęciu ? Jakie tusze , farby , stemple / odbicia płaskie / wgłębne ? kolor ? Jaki typ papieru użyty do odbitki ?
Mozna próbowac domniemywać że to słoneczko to znak , zakładu . a litera P może oznaczać ..no włąsnie co ? Prawy ?
Wszystko to baaaardzo mało!
serdecznie pozdrawiam MJR technokrata |
Buźka i P to rewers zdjęcia portretowego, a to
rewers zdjęcia grupowego.
Niestety tylko tyle.
Nie 26 Maj, 2013 21:04
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
|
PT Polish Armed Forces
Niestety - NIC . Z tego wiemy tylko to jaki był format zdjęcia - właściwie odbitki do której sporządzenia wykorzystano papier fotograficzny sformatowany uprzednio do produkcji kart pocztowych ! Połówka z karty z liniami adresowymi !
Ta drogą do niczego nie dojdziemy . Taka jest prawda. Potrzeba jakieś nazwisko imię , jakiś trop materialny osób ze zdjęcia . To ze trzy osoby trzymają sprzęt muzyczny - (i widać ,że to nie jest ustawienie sytuacyjne - w izbie ? Może dawali jakiś koncert dla jednostki w tym momencie . Ale to wszystko ...domniemania ) , pozwala wysnuć wniosek ,że osoby te na pewno tworzyły jakiś zespól muzyczny. Mundury wskazują na okres zimowy czyli pażdziernik - marzec . Ale to wszystko bardzo mało . Szczerze mówiąc NIC. potrzeba materialnego osobowego punktu zaczepienia. Bez tego szkoda Waścinego trudu.
serdecznie pozdrawiam MJR technokrata
_________________ https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4
https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0
https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85
Nie 26 Maj, 2013 21:24
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Polish Armed Forces
Szeregowiec
Posty: 6
|
|
|
Dziękuję za odpowiedź, poszły zapytania do archiwów, może tą droga dodamy jakieś poszlaki.
Nie 26 Maj, 2013 21:31
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
daro
Major
Posty: 1515 Pochwał: 4 Skąd: Schömberg Archiwum: WSW
|
|
|
krakus57 napisał: | pozwala wysnuć wniosek ,że osoby te na pewno tworzyły jakiś zespól muzyczny. |
Według mnie, to właśnie jest pozowane zdjęcie w jakimś zakładzie fotograficznym, gdzie w tle jest odpowiednia aranżacja. A gitary to najzwyklejszy rekwizyt tegoż zakładu.Ot i tyle.
Jednak zgodzę się z przedmówcami, że bez jakiegoś punktu zaczepienia, rozwikłanie tej zagadki na podstawie tych zdjęć będzie graniczyło z cudem...Aczkolwiek i one się zdarzają
Pozdr
_________________ Szukajcie .........i aby Was nie znaleźli.
Pozdrawiam.Dariusz
Nie 26 Maj, 2013 21:31
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
|
daro napisał: |
Według mnie, to właśnie jest pozowane zdjęcie w jakimś zakładzie fotograficznym, gdzie w tle jest odpowiednia aranżacja. A gitary to najzwyklejszy rekwizyt tegoż zakładu.Ot i tyle.
|
PT daro
Zgodziłbym się z taką Waściną tezą ( nawet ją rozważałem ) . Jednak "przeczy "mi tutaj fragment po lewej stronie zdjęcia ( przy krawędzi firany , zasłony ?) oraz fakt ,że za dużo tu tych...
rekwizytów . Ponadto dla fotografa ważny jest kontrast osób a przy takim tle go nie ma. Zatem nie jest to inscenizacja . Wygląda mi to na amatorska fotografię.Chociaż mylić się można.
PT Polish Armed Forces
Samo nazwisko BEZ imienia absolutnie nie pomoże - przecież jezeli to brat jej babci , to ta przecież musiała wiedzieć GDZIE mieszkali , nazwa miejscowości i lata w których . To już coś . A tak . .. stoimy . Poza tym jak jest w mundurze AWP to gdzięś go musieli zmobilizować oraz kiedy . Podpowiadam kierunki i pytania . Zastanawiające są te stopnie wojskowe na zdjęciu i ..brak odznaczeń bojowych ( z tym ostatnim - rozumiem na płaszczu sie nie nosi ) ale właśnie te niskie stopnie pokazują , że jeszcze nie brali udziału w walkach . Nie znam sytuacji gdzie odznaczony żołnierz pozostaje np. dalej szeregowcem ! Chyba martwym . Co do archiwów pozostaje Czerwony Krzyż oraz Muzeum Jeńców Wojennych w Łambinowicach ( mają szczątkowe archiwa Polków w niewoli sowieckiej )
serdecznie pozdrawiam MJR technokrata
_________________ https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4
https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0
https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85
Pon 27 Maj, 2013 0:02
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Skonsky
Szeregowiec
Posty: 3 Skąd: Gdańsk
|
|
|
Witam!Ja również co by nie dublować tematu.Jestem w posiadaniu pewnego zdjęcia i prosiłbym o identyfikację.Ten pan to znajomy pradziadka.Generalnie krąży legenda w rodzinie,że to gen.Sikorski.Nie wiem co o tym myśleć.Biorę to z przymrużeniem oka.Ale podpis z tyłu zdjęcia mnie nurtuje.Proszę o pomoc
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Sro 28 Sie, 2013 21:26
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
Powrót do góry |
|
|
Skonsky
Szeregowiec
Posty: 3 Skąd: Gdańsk
|
|
|
Dziękuję za odpowiedz.Napisałem że to legenda.Też mi nie grała twarz no i oczywiście małżonka.Ale wszyscy się upierali.Bo przecież pradziadek mówił i tak dalej.Tak to z mitami bywa.Ktoś coś dodał i wyszła opowieść że to pradziad z Sikorskim się znali.Prosiłbym w takim razie o identyfikację jednostki.Może uda się zidentyfikować gdzie pradziad służył.Pradziad był austryjackim oficerem.Jeszcze przed I wojną poślubił polkę.Po wojnie osiadł w Polsce.Przyjął obywatelstwo i służył w WP.Ja znawcą nie jestem więc prawdopodobnie samemu mi się nie uda.Pozdrawiam
Czw 29 Sie, 2013 17:30
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki w tym forum Możesz ściągać pliki w tym forum
|
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
|
|