| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zubek
Gość

Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

Jasne - ale bez logowania nie dowiem się przecież, jak zostały rozpatrzone moje wnioski do Pana Dawida i Pana Szponiastego - w wiadomej sprawie - bo to informacja na priv... A czekam już od miesiąca, więc temat mógł być dawno już załatwiony.
Zatem proszę o szybką decyzję i wykreślenie mnie na moją prośbę bez odpowiedzi Szanownych Panów Administratora i Redaktora - i po problemie.
TAKI PREZENT POD CHOINKĘ - podobno Święty Mikołaj czasem spełnia życzenia.
A niepotrzebne posty proszę wykasować...
R

Pon 24 Gru, 2012 17:38

Powrót do góry
seth
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 7599
Pochwał: 35
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

maxikasek;


Cytat:
dziś się radujemy z narodzin Pana.


Radujcie się zatem. Dyżurny ateista ma to szczęście, że święto to go nie dotyczy
Robert05;

Cytat:
Witam, może ktoś z kolegów wie, kto zdecydował o włączeniu 1 Samodzielnej Kompanii Commando w skład II Korpusu?


Do końca kwietnia 1944 1 Kompania, a właściwie 6- thToop of 10-th Inter Allied Commando, była w składzie 2 Special Service Brigade. Oficjalnym powodem przydzielenia polskich komandosów do 2 Korpusu, było skierowanie 2 SSB na Bałkany. Wydawać by się mogło że wszystko jest ok. Jednak tak nie było. Komandosi czuli dużą odrębność i niechętnie widzieli się w szeregach żołnierzy dowodzonych przez gen. Andersa.
Tak tłumaczyli to sami komandosi;

Por. Czyński;

"Każdy z nas boi się 2 korpusu, boi się utraty ukochanej samodzielności"

Ppor. Zemanek;

"Zanosi się na dalszy ciąg odpoczynku, już pod opieką władz polskich. Odwykliśmy od wielu rzeczy w jednostce administrowanej i dowodzonej przez Anglików"

I na koniec jeszcze raz por. Czyński, 14 marca 1944;

"To ta właśnie przeżyta razem przeszłość- ona zespoliła nas bardzo silnie. Wszyscy to czujemy, a wykładnikiem tego głosy; nawet do Burmy, byle razem"

Temat jest rozwojowy. Uzupełnię go na pewno.

Pon 24 Gru, 2012 20:54

Powrót do góry
Robert05
Pułkownik

Pułkownik




Posty: 4537
Pochwał: 9
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

[quote="seth"]

Cytat:
Do końca kwietnia 1944 1 Kompania, a właściwie 6- thToop of 10-th Inter Allied Commando, była w składzie 2 Special Service Brigade. Oficjalnym powodem przydzielenia polskich komandosów do 2 Korpusu, było skierowanie 2 SSB na Bałkany. Wydawać by się mogło że wszystko jest ok.
Witam, tak się zastanawiam, dlaczego skierowanie 2 SSB na Bałkany miało wykluczać naszych komandosów. Przecież w tej brygadzie oprócz kompani polskiej, była jeszcze min. kompanie belgijska i jugosłowiańska, które zostały wysłane do Jugosławii. Pozdrawiam.

Ostatnio zmieniony przez Robert05 dnia Sob 05 Sty, 2013 21:53, w całości zmieniany 1 raz

Sob 05 Sty, 2013 21:45

Powrót do góry
seth
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 7599
Pochwał: 35
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

Robert05;

Cytat:
Przecież w tej brygadzie oprócz kompani polskiej, była jeszcze min. kompanie belgijska i jugosłowiańska, które zostały wysłane do Jugosławii.



Nie znam szczegółów, ale wygląda na to że był nacisk ze strony polskich władz. Skoro jednostka jest polska winna być w szeregach 2 Korpusu.

Sob 05 Sty, 2013 21:48

Powrót do góry
Robert05
Pułkownik

Pułkownik




Posty: 4537
Pochwał: 9
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

[quote="seth"]

Cytat:
Nie znam szczegółów, ale wygląda na to że był nacisk ze strony polskich władz. Skoro jednostka jest polska winna być w szeregach 2 Korpusu.
Witam, jeżeli to była polska inicjatywa, to po co dowództwo 2 SSB miało "kręcić" i mówić o Bałkanach czy o czasowym oddelegowaniu. Poza tym dla dowództwa 2 Korpusu to był raczej problem, nie miało ono dla komandosów odpowiednich zadań, nie mówiąc o specjalistycznym sprzęcie. Pozdrawiam.

Sob 05 Sty, 2013 22:24

Powrót do góry
seth
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 7599
Pochwał: 35
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

Robert05;


Cytat:
nie miało ono dla komandosów odpowiednich zadań,



O pierwotnym sposobie wykorzystania oddziału już pisałem. Niestety, jak pokazała historia można było wskazać im zadanie typowe dla pododdziału piechoty. Klęska jaką poniesiono w pierwszym ataku, uruchomiła wśród sztabowców takie pomysły, że nawet Świerczewski byłby zdumiony. A ten jak wiemy, kulom się nie kłaniał, no chyba że ukraińskim.

Sob 05 Sty, 2013 22:32

Powrót do góry
skrzypol1
Plutonowy

Plutonowy




Posty: 73
Skąd: Warszawa
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

[quote="Robert05"]
seth napisał:


Cytat:
Do końca kwietnia 1944 1 Kompania, a właściwie 6- thToop of 10-th Inter Allied Commando, była w składzie 2 Special Service Brigade. Oficjalnym powodem przydzielenia polskich komandosów do 2 Korpusu, było skierowanie 2 SSB na Bałkany. Wydawać by się mogło że wszystko jest ok.
Witam, tak się zastanawiam, dlaczego skierowanie 2 SSB na Bałkany miało wykluczać naszych komandosów. Przecież w tej brygadzie oprócz kompani polskiej, była jeszcze min. kompanie belgijska i jugosłowiańska, które zostały wysłane do Jugosławii. Pozdrawiam.


może w grę wchodził "potencjalny" antykomunizm Polaków, bo mieli współpracować chyba też z partyzantką Tity

Nie 06 Sty, 2013 1:18

Powrót do góry
Remeklks
Szeregowiec

Szeregowiec




Posty: 4
Skąd: Łódź
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

Historia Jana Piotrowskiego

Wpadłem ostatnio na arcyciekawą choć szczątkową historią mojego krewnego, który przebył za Andersem długą drogę i znalazł się również pod Monte Cassino.
Zostawił sporo dokumentów. Jeśli kogoś ten temat interesuje to niech zajrzy na:
http://tropyhistorii.wordpress.com/2013/01/29/kapral-na-monte-cassino/

Pozdrawiam

Sro 30 Sty, 2013 1:08

Powrót do góry
Zubek
Porucznik

Porucznik





Posty: 628
Pochwał: 3
Skąd: Starków
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

A tak wracając do tematu - czy autor nader kontrowersyjnych wypowiedzi, jak np. o wybiciu polskich komandosów, wie coś więcej o przebiegu bitwy?
Nadal czekam, ale- raczej się nie doczekam...
R
To już pewne Zniesmaczony


Ostatnio zmieniony przez Zubek dnia Wto 01 Kwi, 2014 21:56, w całości zmieniany 1 raz

Sro 04 Gru, 2013 9:00

Powrót do góry
marek8888
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 4455
Pochwał: 5
Skąd: Sekcja polska NKWD
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

No cóż wypada zatem poprosić o recenzje uczestników z planowanego "wypadu" jednego z kolegów na Monte Cassino AD 2014 - jak mniemam uzyskawszy cenną wiedzę - w tym min. o racjonalności i sensie bitwy w sytuacji już poniesionych takich a nie innych strat ludzkich ogolnie RP oraz co do wysokości i sensu wlasnych strat... i zawstydzą nas tu wszystkich...
Ja wiem generałowie to dziwne istoty - był taki co jeszcze na tydzień przed śmiercią bredził, że może i 90% wojska i cywilów paść byle reszta wywalczyła tą ważną dla niego światłą ideę - nawet przy tym nie był wcale z polskiej armii...
A tak swoją droga dziwny to proces edukacji - tylko belfer się wypowiada a uczniów dziwnie brak... Może zatem ta młodziez nie jest na szczęście taka podatna na propagandę rodem z króla ćwieczka? Tak trzymać młodzi...

_________________
Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...

Wto 01 Kwi, 2014 21:45

Powrót do góry
Zubek
Porucznik

Porucznik





Posty: 628
Pochwał: 3
Skąd: Starków
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

I jeszcze jedno - bajanie o wybiciu komandosów polskich niemal do nogi podczas walk o masyw Monte Cassino - to wierutna bzdura. Owszem straty były poważne, ale nie najcięższe...
R

Czw 03 Kwi, 2014 17:24

Powrót do góry
marek8888
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 4455
Pochwał: 5
Skąd: Sekcja polska NKWD
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

Jest coś takiego jak odpowiedzialność za los powierzonych żołnierzy i ich życie w szczególności oraz mądre korzystanie z zasobów własnych - ale to widzę coś obcego Smutny No i czekamy na opinię IW harcerzy Uśmiech

ale co by ożywić wątek pozwolę sobie zacytować:

"mity polskie

(...)

Życzę przyjemnej zabawy w walce z hist -E -rycznymi " faktami" , równie prawdziwymi jak zdobycie np. Monte Cassino 1944 czy heroiczna obrony Częstochowy 1655.

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata"

- może sobie koledzy podyskutują?

Pozdrawiam

_________________
Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...

Wto 08 Kwi, 2014 12:41

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2553
Pochwał: 16
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

PT Robert -

Poczytaj ten tekst cyt :

" Nie pisze merytorycznie na forum IOH do czasu zapanowania nad swymi emocjami i złym językiem przez grasujące tu grono starszych panów... " .

Czyli mamy wyjaśnienie wedle : " Na złość mamie odmrożę sobie uszy " . Jeżeli nie jest to schizofrenia paranoidalna to pozostaje zwyczajna głupota . Ale po co się nią afiszować jak ją widać jasno w każdym zdaniu !

Pozostaje więc znowu typowy ....spam , którego głównym celem jest " gryzienie " .

Żeby ożywić watek zacytuję : " psy szczekają , karawana idzie dalej ".

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

PS. Szalom Amon

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Wto 08 Kwi, 2014 17:24

Powrót do góry
Zubek
Porucznik

Porucznik





Posty: 628
Pochwał: 3
Skąd: Starków
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

Witam
marek8888 napisał:
Jest coś takiego jak odpowiedzialność za los powierzonych żołnierzy i ich życie w szczególności oraz mądre korzystanie z zasobów własnych - ale to widzę coś obcego Smutny No i czekamy na opinię IW harcerzy Uśmiech

ale co by ożywić wątek pozwolę sobie zacytować:

"mity polskie

(...)

Życzę przyjemnej zabawy w walce z hist -E -rycznymi " faktami" , równie prawdziwymi jak zdobycie np. Monte Cassino 1944 czy heroiczna obrony Częstochowy 1655.

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata"

- może sobie koledzy podyskutują?

Pozdrawiam

Chętnie, bo niejaki m8888 znów pieprzy trzy po trzy.
Co polecam łaskawej pamięci Maxikaska - i czekam na jakąś "krechę za rany na forum" czy cóś podobnego z jego inicjatywy, bo bzdety i wycieczki osobiste, zaczepki, idiotyczne wypowiedzi nie w temacie i chamskie odzywki autorstwa niejakiego M8888 jakoś reakcji nie wywołują Mr. Green - tak się bowiem dyskutuje na tym forum - wiem, zostałem pouczony i surowo skarcony w poprzednim wcieleniu. Co jednak nie o mojej głupocie świadczy, na szczęście Bardzo szczęśliwy

Postaram się zatem używać prostych słów, aby nawet niejaki M8888 zrozumiał dokładnie:

Po pierwsze -
Cytat:
odpowiedzialność za los powierzonych żołnierzy i ich życie w szczególności oraz mądre korzystanie z zasobów własnych

to się nazywa umiejętnością albo sztuką dowodzenia; jeżeli zatem twierdzisz, że polscy dowódcy pod Monte Cassino, od gen. Andersa do mjr. Smrokowskiego dowodzili nieudolnie, źle, bezmyślnie i nieodpowiedzialnie, narażając podległym im żołnierzy na niepotrzebne czy nadmierne straty - to tezę taką należy udowodnić.
WIĘC CZEKAM NA DOWÓD PRAWDY!!!
A doczekam się? Krakusie - zakład, że nie? w ściągawce dla szóstoklasistów w necie tego nie piszą ( chyba Rolling Eyes ?), ale ... nikt nie mówił, że będzie łatwo...Wink

Po drugie -
Cytat:
ale to widzę coś obcego

A w wojsku był? dowodzenia i odpowiedzialności liznął w praktyce?
Sztuka dowodzenia polega na racjonalizacji metod i minimalizacji strat - ale straty są zawsze nieuniknione.
OT- miałem niewątpliwa przyjemność w warunkach poligonowych przeżyć stress odpowiedzialności i za patrol i za drużynę i za pluton; ambiwalentne ( wiem, Laughing to trudne słowo, ale można znaleźć w necie, tylko dokładnie trzeba przepisać...) uczucie, powiadam wam...

Po trzecie -
Cytat:
w walce z hist -E -rycznymi " faktami" , równie prawdziwymi jak zdobycie np. Monte Cassino 1944

oczywisty sarkazm (wiem, Laughing to też trudne słowo, ale można znaleźć w necie, tylko dokładnie trzeba przepisać...) , dla inteligentnych ludzi - i znających realia - jednak całkiem zrozumiały - wszak 2 KP włożył sporo wysiłku - ale w zdobycie kluczowej pozycji, jaką był MASYW MONTE CASSINO, a nie jednostkowy cel - Klasztor. I oczywiście, że bez współdziałania trzech przede wszystkim innych korpusów dwóch armii , w tym szczególnie Francuzów, Niemcy mogliby wykonać manewr rezerwami, co akcję polską ( tak jak wcześniej amerykańską, brytyjską czy nowozelandzką) uczyniło by niemożliwą. I tego uczymy naszych harcerzy - Polacy ZDOBYLI masyw MC, a Klasztor, wskutek postawienia Niemców w sytuacji beznadziejnej, z perspektywą rychłego okrążenia - po prostu zajęli.
Zdobycie MC - to oczywisty skrót myślowy, dla wszystkich zainteresowanych tematem bardziej serio - nader prosty i zrozumiały. Ale wobec niektórych publikacji " znawców", albo "odkrywców" historii - wcale niepojęty. Z braku wiedzy, z głupoty, albo z politycznej zaciekłości - i tak rozumiem wypowiedź Krakusa.

Po trzecie -
Cytat:
No i czekamy na opinię IW harcerzy Uśmiech

to sobie- wicie, rozumicie, czekajcie, albowiem uczę ich, aby z kretynami i poniżej pewnego poziomu nie dyskutować... cóż, czasem to mnie ponosi, niestety Rolling Eyes
A swoją drogą- cóż za megalomania ( wiem, Laughing to także trudne słowo, ale można znaleźć w necie, tylko dokładnie trzeba przepisać...) i zakompleksienie - aby o sobie pisać "my" Zdziwiony

Po czwarte -
Cytat:
może sobie koledzy podyskutują?

Chętnie - lepiej z mądrym zgubić, niż z głupim znaleźć Laughing

krakus57 napisał:
PT Robert -

Poczytaj ten tekst cyt :

" Nie pisze merytorycznie na forum IOH do czasu zapanowania nad swymi emocjami i złym językiem przez grasujące tu grono starszych panów... " .

Czyli mamy wyjaśnienie wedle : " Na złość mamie odmrożę sobie uszy " . Jeżeli nie jest to schizofrenia paranoidalna to pozostaje zwyczajna głupota . Ale po co się nią afiszować jak ją widać jasno w każdym zdaniu !

Pozostaje więc znowu typowy ....spam , którego głównym celem jest " gryzienie " .

Żeby ożywić watek zacytuję : " psy szczekają , karawana idzie dalej ".

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

PS. Szalom Amon


I to jest, wicie, rozumicie, kwintesencja (wiem, Laughing to kolejne trudne słowo, ale można znaleźć w necie, tylko dokładnie trzeba przepisać...) sedna celu sprawy, jak można strawestować (wiem, Laughing to jeszcze jedno trudne słowo, ale można znaleźć w necie, tylko dokładnie trzeba przepisać...) pewnego generała z pewnego filmu Rolling Eyes
Cóż - itepede - można powiedzieć, zatem koniec Wink
R

Wto 08 Kwi, 2014 22:18

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2553
Pochwał: 16
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

Zubek napisał:


Po trzecie -
Cytat:
w walce z hist -E -rycznymi " faktami" , równie prawdziwymi jak zdobycie np. Monte Cassino 1944

oczywisty sarkazm (wiem, Laughing to też trudne słowo, ale można znaleźć w necie, tylko dokładnie trzeba przepisać...) , dla inteligentnych ludzi - i znających realia - jednak całkiem zrozumiały - wszak 2 KP włożył sporo wysiłku - ale w zdobycie kluczowej pozycji, jaką był MASYW MONTE CASSINO, a nie jednostkowy cel - Klasztor. I oczywiście, że bez współdziałania trzech przede wszystkim innych korpusów dwóch armii , w tym szczególnie Francuzów, Niemcy mogliby wykonać manewr rezerwami, co akcję polską ( tak jak wcześniej amerykańską, brytyjską czy nowozelandzką) uczyniło by niemożliwą. I tego uczymy naszych harcerzy - Polacy ZDOBYLI masyw MC, a Klasztor, wskutek postawienia Niemców w sytuacji beznadziejnej, z perspektywą rychłego okrążenia - po prostu zajęli.
Zdobycie MC - to oczywisty skrót myślowy, dla wszystkich zainteresowanych tematem bardziej serio - nader prosty i zrozumiały. Ale wobec niektórych publikacji " znawców", albo "odkrywców" historii - wcale niepojęty. Z braku wiedzy, z głupoty, albo z politycznej zaciekłości - i tak rozumiem wypowiedź Krakusa.



PT Robert

I masz Waść rację . Ale NIE jest to jak piszesz " skrót myślowy " obecnych pokoleń . Oni NAPRAWDĘ w TO WIERZĄ . Tu tkwi problem . Na marginesie Waścinego " Polacy zdobyli Masyw MC " też nie jest to takie " jasne " w cezurze czasu . Aczkolwiek do " zaakceptowania .

Natomiast co do udziału II Korpusu szczególnie w walkach pod MC ( możesz wybaczyć lub nie ) Andersa i mu podobnych postawiłbym pod sąd wojenny . Tak samo jak Komorowskiego za PW . Taki sam los winien czekać niejakiego w berecie z małpką , czyli Montgomery'ego .

Mogę zrozumieć decyzje Berlinga ( za co zapłacił stanowiskiem ) w forsowaniu Wisły 44 , mogę również zrozumieć Kołobrzeg czy nawet Maczka pod Mont Ormel - i te decyzje rozumiem .

Natomiast Anders DOSKONALE wiedział jakie BYŁY straty poprzedników ( zresztą miał wiązać !!!!! Niemców )i jego psim obowiązkiem było DBANIE o żołnierza . A nie ambicyjki wedle "a jak pokażemy ,ze damy rady ". MC to takie identyczne Lenino ! Tyle tylko ,że z MC udało się DZIĘKI ...innym.

Dlatego nie mogę uznać udziału APW w masywie MC za powód do dumy. Z żołnierza tak . Z głównodowodzącego NIE !

Tak zupełnie ad vocem - czytając różnorakie Fora i wypowiedzi - dochodzę do wniosku ,ze zdecydowanej większości Historia niczego nie nauczyła i co gorsze ... NIE NAUCZY ( szczególnie w tym kraju ) !

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

PS. Szalom Amon

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Sro 09 Kwi, 2014 6:41

Powrót do góry
Zubek
Porucznik

Porucznik





Posty: 628
Pochwał: 3
Skąd: Starków
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

Witam,
Cytat:
Natomiast co do udziału II Korpusu szczególnie w walkach pod MC ( możesz wybaczyć lub nie ) Andersa i mu podobnych postawiłbym pod sąd wojenny . (...)

Natomiast Anders DOSKONALE wiedział jakie BYŁY straty poprzedników ( zresztą miał wiązać !!!!! Niemców )i jego psim obowiązkiem było DBANIE o żołnierza . A nie ambicyjki wedle "a jak pokażemy ,ze damy rady ". MC to takie identyczne Lenino ! Tyle tylko ,że z MC udało się DZIĘKI ...innym.

Dlatego nie mogę uznać udziału APW w masywie MC za powód do dumy. Z żołnierza tak . Z głównodowodzącego NIE !


No - nie bardzo, to jednak była uzasadniona i wcale nie taka samobójcza decyzja, a szerzej wieczorkiem to uzasadnię.
Pozdrawiam
R

Sro 09 Kwi, 2014 8:13

Powrót do góry
Kris501
Moderator
Komandor porucznik

Komandor porucznik





Posty: 3329
Pochwał: 12
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

Zwracam się ostatni raz aby pisać jednie na temat a jak nie ma już nic do dodania to temat zamknę, bo jak widać wymiana zdań ma na celu wyłącznie docinki osobiste.
_________________
pozdrawiam Krzysiek

Per aspera ad astra = Winner

Sro 09 Kwi, 2014 11:50

Powrót do góry
marek8888
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 4455
Pochwał: 5
Skąd: Sekcja polska NKWD
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

No super - ja też chętnie pocztam karkołomne uzasadnienie sensowności polskiego rajdu na MC a w szczególności tego czy poniesione straty ludzkie miały jakiekolwiek uzasadnienie... Skoro kolega powołuje się na swoje zapewne maks w skali batalionu doświadcvzenia dowódcze ( w czasie pokoju) to tym bardziej będzie miło poczytać jak na to patrzy późniejszy dowódca małej jednostki... i jakie rodzima myśl wojskowa wyciągnęła z tego wnioski... Prosze tez pamiętać o ustosunkowaniu się do opinii przeciwnika oceniającego przyjętą przez Polaków taktykę szturmów - a w szczególności cyt. "urągającego zasadom wojny" szastania życiem żołnierzy bez większego celu - zakładam, że znanych ? Wink Chętnie się dowiem, że Niemcy łgali w tym przedmiocie... Prosze też o ocenę dlaczego tak negatywnie oceniła całokształt naszych działań przed-w trakcie i po naszej fazy MC obecnie sojusznicza US Army Wink - no kolega będzie się wreszcie mógł wykazać Uśmiech, ba nawet zawstydzić mnie osobiście bez wycieczek personalnych Uśmiech

Ps. kolega krakus57 zapewne wie co to "zły język" ? Wink

_________________
Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...

Sro 09 Kwi, 2014 13:55

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2553
Pochwał: 16
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

Zubek napisał:

1./to jednak była uzasadniona i 2./ wcale nie taka samobójcza decyzja,
R


PT Robert

ad1./ NIE . Absolutnie nie . Anders MIAŁ WYBÓR !!! Uzasadnienie tzw ku pokrzepieniu serc , coby świat aliantów widział itp są dobre dla dzieci . Tym bardziej że 28 III objechał z Sosnkowskim wszystkie oddziały 2-go Korpusu stojące na rzut beretem od terenu przyszłych walk.

ad 2./ No napewno . II Korpus NIE brał udziału w walkach WOGÓLE !!
Żołnierz " rozleniwiony " , nieostrzelany itd . Przyzwyczajony do służby w ramach ...pokoju .
Tu podaje takowe kalendarium marszruty , celem oceny :

1. 01. Lądowanie - Tarent
Przez miesiąc jednostki przemieszczano na ich mp. Żadnego
kontaktu bojowego .
1.02 . W zajętych m.p w prowincji Iserina przez 3 tygodnie - do 21.02
bez kontaktu z npl .
21.02 . Nowe mp. w prowincji Forli - Cesena bez kontaktu z npl.

23.03 . Nowe mp. w prowincji Potenza . Żaden kontakt z npl.

13.04 . Nowe mp w prowincji Isernia . Żaden kontakt bojowy z npl.

Ćwiczenia bojowe , m. in. nocne . Zmiana kodów jednostek i
szyfrów .

29.04 . Wyjazd w rejon MC . Pierwszy kontakt bojowy .

12.05 . Pierwszy atak . BEZ rozpoznania stanowisk npl Straty - odwrót

14.05 . Patrole rozpoznawcze !!! ( dopiero )

17.05 . Wycofanie się Niemców z klasztoru i wzgórz MC .

Co Waść na takowe przygotowanie wojska do walk GÓRSKICH ? Jednostka szkolona na płaskich terenach , pustynnych .

O innych mitach jak np. opanowanie wzg 593 itp dowody podam w trakcie " dysputy " .

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

PS/. Szalom Amon

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Sro 09 Kwi, 2014 17:55

Powrót do góry
Zubek
Porucznik

Porucznik





Posty: 628
Pochwał: 3
Skąd: Starków
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

Eeeeeeee, znów zamiast rzeczowej odpowiedzi - jak np. na proste pytanie:
Cytat:
Po pierwsze -
Cytat:
odpowiedzialność za los powierzonych żołnierzy i ich życie w szczególności oraz mądre korzystanie z zasobów własnych

to się nazywa umiejętnością albo sztuką dowodzenia; jeżeli zatem twierdzisz, że polscy dowódcy pod Monte Cassino, od gen. Andersa do mjr. Smrokowskiego dowodzili nieudolnie, źle, bezmyślnie i nieodpowiedzialnie, narażając podległym im żołnierzy na niepotrzebne czy nadmierne straty - to tezę taką należy udowodnić.
WIĘC CZEKAM NA DOWÓD PRAWDY!!!

- jakieś ogólniki i żądania.
Dlatego proponuję moderatorowi , szanownemu Krisowi, aby:
a) zamknął temat, bo się facet wcina nie mając zielonego pojęcia o sprawie, której dyskusja dotyczy,
albo:
b) wyłączył spamera lub tez pouczył go o pewnych zasadach na forum ( jak np.- z regulaminu - 2. Forum służy szeroko pojętej wymianie poglądów i opinii, jednak należy swoje wypowiedzi umotywować lub w przypadku podejmowania kontrowersyjnego czy też mało znanego faktu podać źródło swoich informacji. ; 15. Posty, których treść jest wynikiem nieznajomości obowiązujących na forum zasad, będą blokowane, przenoszone lub kasowane. ),
ewentualnie:
c) zgodnie z powyższym kasował wypowiedzi spamera nie na temat lub bez żadnego uzasadnienia.
Dalsza dyskusja bowiem w warunkach ciągłego spamowania i wydziwiania niejakiego M8888 jest bez sensu.
Pozdrawiam
R
PS. Krakusie - dam ci znać na priv, co do decyzji gen. Andersa oraz innych kwestii. Sorry, ale z tym dziwacznym typem żadnej dyskusji nie ma...
R

Sro 09 Kwi, 2014 18:02

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2553
Pochwał: 16
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

Zubek napisał:

PS. Krakusie - dam ci znać na priv, co do decyzji gen. Andersa oraz innych kwestii. Sorry, ale z tym dziwacznym typem żadnej dyskusji nie ma...
R


PT Robert

Nie widzę powodu dlaczego mamy przenosić dyskusje na PRIV ? Uciekać jak szczury ( nawet nie z ...Tobruku ) przed czym ?!

Jest tutaj paru PT Forumowiczów , którzy mają merytoryczne materiały i dlatego trzeba pozostać . A jak to kiedyś PT e-maus celnie napisał :" przerośnięte ego " trzeba ignorować .

do wieczora .

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

PS. szalom Amon

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Sro 09 Kwi, 2014 20:22

Powrót do góry
Zubek
Porucznik

Porucznik





Posty: 628
Pochwał: 3
Skąd: Starków
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

Cóż, sorry, Krakusie, ale już beze mnie. Poczekam na stanowisko moderatora.
Ale jeżeli na TYM forum toleruje się chamstwo i prostactwo w rodzaju M8888 - to ja , przepraszam, mam inne zajęcia, ciekawsze, niż kopanie się koniem, czyli znoszenie idiotycznych wypowiedzi tego faceta.
Znajdziesz mnie gdzie indziej - wiesz, gdzie - a tam moderatorzy bardziej wyczuleni są na spam i heyterstwo...
R

Sro 09 Kwi, 2014 22:42

Powrót do góry
bestsima79
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 4
Skąd: Zawiercie
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

n

Dzień dobry. Bardzo ciekawi mnie jak to wszystko działa. Jaka jest kolejność wykonywanych czynności i jakie jest prawdopodobieństwo popełnienia błędu, który rzutuje później na efekty końcowe. Czy ktoś coś wie?

Czw 10 Kwi, 2014 13:15

Powrót do góry
Zubek
Porucznik

Porucznik





Posty: 628
Pochwał: 3
Skąd: Starków
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

Aaaaaaaaaaaa.... to tak na początek proponuję:

Cytat:
Materializm a empiriokrytycyzm. Krytyczne uwagi o pewnej reakcyjnej filozofii
(książka używana)


Władimir Lenin

Polemika z empiriokrytykami Włodzimierza Lenina. Lenin bronił potocznego, zdroworozsądkowego przekonania o istnieniu materii, a o empiriokrytykach, immanentystach oraz ich zwolennikach pisał: „najzajadlejsi reakcjoniści, otwarci głosiciele fideizmu, ludzie konsekwentni w swym wstecznictwie”, „filozofowie klechostwa”. Przeciwstawił im własną teorię poznania, którą była teoria odbicia – przekonanie, że nasze poznanie jest prostą i prawdziwą kopią materialnej rzeczywistości.



Rok wydania: 1949

Wydawnictwo: Książka i Wiedza

Wydanie: Warszawa

14X20 cm, 416 str., oprawa twarda.

ISBN: ANT/W/20


A potem zaraz:

Cytat:
Historia Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii (bolszewików). Krótki kurs.; Wyd. 6, "Książka i Wiedza", Warszawa 1954 [nakł. 50 223 egz.].

Tanio na Allegro Mr. Green
R

Czw 10 Kwi, 2014 19:18

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2553
Pochwał: 16
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

Zubek napisał:
Aaaaaaaaaaaa.... to tak na początek proponuję:

Cytat:
Materializm a empiriokrytycyzm. Krytyczne uwagi o pewnej reakcyjnej filozofii
(książka używana)


Władimir Lenin

Polemika z empiriokrytykami Włodzimierza Lenina. Lenin bronił potocznego, zdroworozsądkowego przekonania o istnieniu materii, a o empiriokrytykach, immanentystach oraz ich zwolennikach pisał: „najzajadlejsi reakcjoniści, otwarci głosiciele fideizmu, ludzie konsekwentni w swym wstecznictwie”, „filozofowie klechostwa”. Przeciwstawił im własną teorię poznania, którą była teoria odbicia – przekonanie, że nasze poznanie jest prostą i prawdziwą kopią materialnej rzeczywistości.



Rok wydania: 1949

Wydawnictwo: Książka i Wiedza

Wydanie: Warszawa

14X20 cm, 416 str., oprawa twarda.

ISBN: ANT/W/20


A potem zaraz:

Cytat:
Historia Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii (bolszewików). Krótki kurs.; Wyd. 6, "Książka i Wiedza", Warszawa 1954 [nakł. 50 223 egz.].

Tanio na Allegro Mr. Green
R


PT Robert

Co się z Waści dzieje ? Ku czemu powyższe ?

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

PS. Szalom Amon

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Czw 10 Kwi, 2014 20:22

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny Strona 4 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.